早天鳥語花香,下午空氣突然變毒氣室一樣?


婚頭老史 wrote:
如果這幾年對於大林地區空品的改善,只有電廠除役可以拿來說嘴,那政府還真是失職...不過不管如何都應該為大林地區居民高興,這幾年不但空品改善,也終於盼到遷村。

我其實是要吐槽你的「有時候就是要用宏觀的視野來看問題」。大林電廠除役的是超老舊超齡的燃煤機組,對周圍十公里PM2.5貢獻量本來就不低,對當地居民來講,宏觀視野云云跟幹話沒兩樣。

不過舊的去了,新的燃煤電廠又要來了,只是這次是新世代機組所以應該會好很多。

婚頭老史 wrote:
不論本土自產的是六成或七成(各空品區不一樣),相同點都是車輛揚塵外加廢氣排放的影響佔比較電力業高,甚至餐飲業排放都比電力業高...冤有頭 債有主啊

你都知道自產七成,一直嘴大陸空汙真的很怪。台灣夏天無風紫爆時難道是大陸空汙瞬間移動到台灣嗎?

再來電業總排放當然不是排前面,但是如果只看小範圍區域,像大林電廠周遭,其貢獻度絕對大增,這並不是要黑電廠,而是大範圍平均值的數據用處不大。例如一樣住台北市,住陽明山的跟住龍山寺旁邊的PM2.5曝露量絕對差很多,如果用台北市平均值下去估算絕對失真。
budinx wrote:
台灣夏天無風紫爆時難道是大陸空汙瞬間移動到台灣嗎?...(恕刪)


覺醒公民:”夏天空污絕對是陸客帶來的無誤“

過客4112 wrote:
您PO的資料,有自...(恕刪)

那您有全部看完嗎?圖表的補充說明就有寫表格上的高雄數據是平地跟山區的平均,而中火主要影響在山區(還記得中火煙囪高達250公尺,排煙溫度也達5、60度,所以屬高空排放嗎?),都會區的市民們想吸可能還吸不到...事實上,您框起來的地方下面就有數據了,高雄市是0.87%、嘉義市是1.7%

就算堅持要用平均數來看,才能代表市民受影響的程度,進而主張高雄、嘉義是10幾%,問題是卡在中間的台南卻才1.49%,您不會覺得很奇怪嗎?

婚頭老史 wrote:
就算堅持要用平均數來看,才能代表市民受影響的程度,進而主張高雄、嘉義是10幾%,問題是卡在中間的台南卻才1.49%,您不會覺得很奇怪嗎?


恩,這邊是我疏忽了,如有誤導別人也在此致歉!

不過如果說高雄與嘉義有山
那麼 雲林與彰化總沒什麼山吧!!
雲林4.92%, 彰化3.89%,還是那句話,這只是中火與通霄的影響
如果加上麥寮與興達, 結果估計再乘上1.5~2倍吧!!
也就是說在品質不良的日子裡,電廠的影響絕非是區區的4%,而是7,8%甚至將近一成

另外我要為山上的居民抱屈的是,本來應該是最好的空氣,結果現在卻是跟平地一樣烏煙瘴氣
過客4112 wrote:
恩,這邊是我疏忽了,...(恕刪)


這就是胸襟氣度不同的地方

每每他們誣指東北季風把對岸空污吹來的時候,也總是無視迎風面的北部的好空氣,仿佛對岸真有氣象武器可以精準攻擊中南部似的,卻從來沒在道歉修正的
覺得空氣特別霧,眼睛也不太舒服
gogojoye wrote:
早上起來出門一下,發...(恕刪)
budinx wrote:
我其實是要吐槽你的「有時候就是要用宏觀的視野來看問題」。大林電廠除役的是超老舊超齡的燃煤機組,對周圍十公里PM2.5貢獻量本來就不低,對當地居民來講,宏觀視野云云跟幹話沒兩樣。

喔...本樓討論主題不是"早天鳥語花香,下午空氣突然變毒氣室一樣?"嗎?...如不用宏觀視野來看為何台灣西部爆空品,難道是用從大林看台灣?

budinx wrote:
你都知道自產七成,一直嘴大陸空汙真的很怪。台灣夏天無風紫爆時難道是大陸空汙瞬間移動到台灣嗎?

以我所引用的報告,自產汙染依各空品區的不同,大概是6成到7成,並沒有我知道自產七成這種事
另...台灣夏天無風紫爆是爆pm2.5比較多?還是臭氧O3比較多?夏天霧茫茫就一定是爆PM2.5嗎?

budinx wrote:
再來電業總排放當然不是排前面,但是如果只看小範圍區域,像大林電廠周遭,其貢獻度絕對大增...

喔..如果用這標準,那大(客)貨車、各式自小客及機車全台趴趴走(各工業區附近可能更多),外加所帶起的地表揚塵,這可都是你我周遭的直接排放源,應該算是大範圍區域還是小範圍區域影響呢?...甚至各個都會區餐飲業及飯店業的排放,在各該都會區又是大範圍區域還是小範圍區域影響呢?...事實上,依據所引用的報告,以上這些不但在大範圍的影響上比電力業大,在小範圍上難道又會輸?

過客4112 wrote:
那麼 雲林與彰化總沒什麼山吧!!...這只是中火與通霄的影響
如果加上麥寮與興達, 結果估計再乘上1.5~2倍吧!!

興達在高雄吧?麥寮在彰化南部吧?...要說麥寮影響雲林這沒話說,在秋冬要影響到彰化,我看應該不容易,另外麥寮應該在11月開始就只剩一個機組在發電了(有錯請指正),在今年秋冬要計算他的影響,可是要扣掉三分之二

石帝霸 wrote:
每每他們誣指東北季風把對岸空污吹來的時候,也總是無視迎風面的北部的好空氣,仿佛對岸真有氣象武器可以精準攻擊中南部似的,卻從來沒在道歉修正的

閣下討論這話題也不是這一二天的事了,怎會有東北季風汙染只攻擊中南部的錯誤認知呢?明明前二天可說是西部全部爆空品啊...另外,閣下應該不會不知道,為何中南部在秋冬就是比北部更容易累積汙染源卻不易擴散的原因吧?

以下特別找個夏天火力滿載又碰上空品條件不佳日子的pm2.5數據,讓大家看看火力滿載有沒有比較厲害...看起來還真是略輸東北季風一籌啊








婚頭老史 wrote:
興達在高雄吧?麥寮在彰化南部吧?...要說麥寮影響雲林這沒話說,在秋冬要影響到彰化,我看應該不容易,另外麥寮應該在11月開始就只剩一個機組在發電了(有錯請指正),在今年秋冬要計算他的影響,可是要扣掉三分之二


其實東北季風強的時候,除非是境外移入汙染
否則中區空汙的情況,除了特定地點的河川揚塵之外,其實都還好,
而自產空汙全面性嚴重的情況,通常都是東北季風微弱的時候,如23日的晚上

在這種風力微弱的情況下,興達要影響中區是比較難沒錯
但是麥寮要影響彰化倒是不無可能

您PO的資料是2013年資料的研究報告,因此還是以當年情況為討論依據比較可以聚焦

近半年來,01對於相關議題的討論不下上百串
直到現在,個人感覺電廠的空汙有一定的影響性,特別是在無風時候,實在不能無視
但是要把最大的罪都丟給電廠,那也是過了點
我只希望當焦點全都放在電廠的同時
也分一些給工業排放,露天燃燒等其他同樣重要的空汙來源吧

石帝霸 wrote:
恩恩既然大大知道我...(恕刪)

大大還有力氣跟他們嘴,我是沒力投降了。

另外不是宏觀角度看事情嗎?這張是剛剛截的圖,科批可能有秘密兵器把大陸的污染都幹掉,只剩下金門馬祖南部還在一片紅。


P.S. 樓主發文是講新北板橋喔。
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 9)

今日熱門文章 網友點擊推薦!