韓國瑜:全市4000多名一線醫護全面篩檢

https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=730632

「我們先開開心心地用韓總機自動縮編的4000位一線醫護好了,然後很樂觀的裡面真正的確診病例都沒有....畢竟這幾天也沒本土案例,而且這陣子醫療人員早就神經緊繃到炸了!可是大量篩檢四千個醫療人員就會有至少20人,根本沒病結果被確診,然後每個人再追溯接觸史,一個人追200個人就好(醫療人員要接觸超過200人很簡單吧)」。

史書華醫師說,這樣就要再追四千個人,無限循環,「醫療就癱瘓了」、「然後就可以封城」、「罷韓就不用投」。還沒提如果進口「新冠國」的快篩,偽陽性30%起跳,直接1200人確診塞爆全台灣隔離病房!


這個就是標準的為反對而反對...
然後完全的沒腦亂講
現在 不管是偽陽 陰 都會輔以病徵判斷
在確診之前是不會公布的
另外,追診的方法也不是他講的

最後 醫護定期普篩 不只是讓醫護能夠安心做事
也是讓病人能夠更安心的方法
相較 如果醫護一人中獎,傳播出去的成本來說
是相對小的....
大家看起來都不是學這些的,怎麼每個人都有一套自已的防疫守則,台灣的公衛教育已經普級到高中職以下了嗎?
 
普篩不要急,中研院的快篩試劑已經開放下去做了,很快就有像流感快篩的試劑在診所做了,所以不要再打普篩了。
 

 
大家普篩講的那麼開心,有人真的看過數據嗎?台灣篩檢 137.7 人才會驗出一個陽性,大家在講有普篩的國家例如韓國篩檢 54 個人就有一例陽性,德國篩檢 14.8 人就有一人陽性。
 
如果檢驗陽性率比有普篩的韓國低為什麼要搶在沒快篩試劑的時候硬用 RT-PCR 去做普篩? 等有快篩試劑的時候再普篩就好了呀。
 
而且海軍下船最後接觸日是 4/18 日,依照數據來看若有本土人被海軍感染的人有 51%的病患會在 4/23 日前就醫,4/30 會有 95% 的人就醫。機本上超過 4/23 日以後,每天吵這個議題的病理依據就越來越沒有義意了。
 

 
這是台灣的每日確診數,但現在的數字看起來都沒有群聚感染啊,到了這個週末,如果沒有再新增跟海軍接觸者這個議題就過時了,接下來的這5天如果很怕的話就盡量不要出門吧。
 

 
新加坡這樣的圖表才叫成長中的疫情,必需要是每日新增線性增加就是疫情爆發初其的指數型成長。各位要怎麼表達基本上是言論自由的保護,但想要說服其它人也總得提出些數據和學理再來討論。
 
如果大家突然真的突然這麼有公衛概念,怎麼沒聽到近期有大量人士去做愛滋快篩,子官頸癌檢測,乳癌檢測,這種六分鐘就護一生的不做,硬要去做那種 4 小時的檢測。
 
流感也有快篩,為什麼大家不去做流感快篩? 因為沒有症狀啊,沒有症狀沒有接觸史做什麼快篩呢?
 
而且現在為了要減少篩檢未採到病毒的機率,採檢都會下到鼻腔深處,被桶到流鼻血的大有人在。
 
一次篩四千個醫護,平常都在前線待命了,接觸的都去篩檢了,沒事抓泌尿科、骨科、復建科、婦產科,麻醉科,外科,腫瘤科的醫護去篩檢做什麼?
 
醫護人員還有很多慢性病人要照顧,已經幫大家守著生命安全了,突然把這些人抓去桶鼻子,4000個人裡頭弄個 200 個人流鼻血,難道只是為了讓市民安心? 有必要這樣惡整醫療相關人員嗎?
 
如果有那樣的預算,為什麼不把高危險群的急診室、隔離房、耳鼻和胸腔科醫護的裝備升級成有主動進氣系統的 Versaflo PPE,這樣才能真正保護第一線醫療人員呀!
 

 

 
有實際意義的事不做,何必故意去整醫護人員呢? 如果沒有這樣等級的防護裝備,你普篩醫護完一輪以後,碰到確診病患還是有機會被感染,既然市府有意願超前部署,何不從根本的醫療裝備做起?
隨便講講 wrote:
學德國十人一組去檢驗(恕刪)

上述確實是目前醫療人員全面篩檢最可行的方式。
不過在那之前,應該先聽聽醫界普遍看法,或者全線醫療人員不記名問卷調查。

現在大家討論到底要不要全線篩檢醫療人員,有點像是冬天的阿母,只靠想像認為小孩會冷要再多穿一件,而不去了解小孩到底有沒有冷的感覺。

如果醫界認為有必要,那醫界認為應該如何篩檢?篩檢要做到什麼程度?篩檢範圍是要侷限在高風險縣市、特定醫療院所、全臺第一線人員、還是全臺所有醫護人員?

如果醫界認為有必要但當下條件不可行,那再來討論有沒有折衷辦法,或如何讓原本不可行的條件變成可行。

如果醫界認為目前沒必要,那可以先了解必要和尚無必要篩檢的分水嶺在哪,先設下管制點,可有個依據目標。

篩檢是有時效性的,基本上篩檢結果只能回溯過去,無法表示篩檢過後的狀態,所以實際上醫療人員全面篩檢,也意味著必須定期篩檢才有實質意義,因為單一次的篩檢只是確保到篩檢當下的時間是沒問題的,但自篩檢過後的第一天開始就不在篩檢結果的保證之下。

要普篩等於也是要定期普篩,就算不考慮必要性、醫療能量負荷,等各位被篩檢過後再來說要不要定期普篩不遲,篩檢可不是隔靴搔癢般輕鬆舒服,等宣佈要定期普篩時再來後悔?那時可由不得你說不要。

回歸問題本質,預防還是重於事後篩檢,隨時確保醫護全面充足的保護裝備更是重要。

總沒人會說沒有心血管問題的國人都應該吃降血脂藥吧!
jooooooe wrote:
一次篩四千個醫護,平常都在前線待命了,接觸的都去篩檢了,沒事抓泌尿科、骨科、復建科、婦產科,麻醉科,外科,腫瘤科的醫護去篩檢做什麼?


一個醫學中心就大概4000人
你覺得高市府說的4000人沒先計算過與篩選科別過?
醫事團體做這建議有那麼笨嗎?
dgame wrote:
有實際意義的事不做,何必故意去整醫護人員呢? 如果沒有這樣等級的防護裝備,你普篩醫護完一輪以後,碰到確診病患還是有機會被感染,既然市府有意願超前部署,何不從根本的醫療裝備做起?


普篩醫護人員有沒有意義對每個人都不一定,說不上是整,這些醫護也許會擔心自己是否會是個無症狀的帶原者會傳染給自己親人?醫護人員在這個期間本來就是中高風險的人員,無法做到外國的普篩那當然要針對特定的族群普篩,該普篩狀況可以作為是否可稍微安心或是要更進一步的擴大清查的依據。
另外,根本的醫療裝備是地方政府要提供的嗎?
Cornelius wrote:
一個醫學中心就大概4000...(恕刪)


從投票結果看起來高雄在地人有 6 成以上都不覺得市府很聰明啊,何況是我呢?
jooooooe wrote:
台灣篩檢 137.7 人才會驗出一個陽性

這個是針對一般人來說的
如果是針對照顧呼吸道疾病的醫護來說
機率可能又不一樣了

前線醫護會想篩檢
主要是 如果今天有一個有呼吸道疾病的病人來就診
一方面 無法拒絕
另一方面 他在就診時 醫護很難保持安全距離
最後 現在如果你有去過北部的大型醫療機構
你就會發現 一個咳嗽的人
會引起多少側目...
一般人會恐懼,難道醫護就不會嗎?

篩檢決不可能是一國會變成防疫破口的原因
而是 不篩檢 才會讓破口變大
問題不會因為顯露 變成更大的問題
只會因為掩蓋 隱藏 才會變更大
台啤 wrote:
普篩醫護人員有沒有意(恕刪)


基本裝備當然有啊,但現在是地方政府想要做的比中央政府好,那就基本的裝備升級做下去,高雄的醫護不覺得自已安全嗎?

你沒有發燒流鼻水,你個人會想要去做篩檢嗎?請問您有做過流感快篩嗎?你不知道快篩很不舒服嗎?

如果像您們講的台灣很嚴重,等等應該要有很多人來說「我做過快篩,我覺得很舒服」,快篩完後我覺得很安心。

事實沒有啊。

如果快篩就會帶來安全感,那一樣是衛福部推行的在家愛滋快篩,您怎麼不每個月做一次? 一劑才 200 元而已。

https://hiva.cdc.gov.tw/oraltest/index.aspx

你知道現在台灣的愛滋人口比得武漢肺炎的人多嗎?
jooooooe wrote:
大家看起來都不是學這(恕刪)⋯⋯
普篩不要急,中研院的快篩試劑已經開放下去做了,很快就有像流感快篩的試劑在診所做了,所以不要再打普篩了。
⋯⋯


講整堆、看了都累。 「開始做、快要好」,到底什麼時候才好?

講個日期啊。

有更好的辦法、拿出來啊,還是你代表政府了?

這種會致死的疫情,人民只想趕快看到結果。
dgame wrote:
這個是針對一般人來說(恕刪)


來點數據支持一下您的論點吧,你講的都是個人經驗,靠感覺來制定政策才奇怪吧。

你如果覺得一有人咳嗦就很可怕,你可以打衛服部最近再推的 1925 去跟咨商師聊天,讓政府陪伴您渡過疫情帶來的危機感。
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