氣爆究責今早勘驗確認:先有管線, 榮化責任降低, 消息一出, 拉上漲停


king97878 wrote:
...不能假設,咱們管線埋在土裡,沒人動?沒人挖?不會壞的???
...(恕刪)


這次出問題的剛好是被動過的, 而除了被箱涵包住的地方其他部分管線還真都沒問題.
怎麼還會有人拉里拉紮扯了一堆XD
打嘴砲 練身體
king97878 wrote:
理由綜有千百種?一:...(恕刪)


除了被箱涵包住的部分,榮化其他的管有問題嗎?
沒有。
今天挖馬路,明天挖管線,有挖到榮化嗎?
也沒有。
就算有挖到管線,那是施工單位的錯,與榮化無關。
管埋在土裡,有鑒於不可能讓你動不動挖馬路讓你維修換管,當然有檢測管線是否正常的方法;榮化過關了。
榮化千算萬算就是算不到,他的管居然被箱涵包住,你說是榮化的錯,還是高市府的錯?!
你扯來扯去,扯了一堆,怎麼就不敢明白說"榮化的管就是沒問題,只有被箱涵包住的地方出問題,所以是高市府的錯?!

king97878 wrote:
理由綜有千百種?一:...(恕刪)


安安~你有事嗎?
同樣一篇文章要回幾次?
你也看一下施工的年代好嗎
還是你去建議花媽把煙火的錢省下來,拿來做看不到的下水道工程?!

我大學四年在高雄讀書,剛好遇到花媽選上高雄市長的時候
當時年輕,看到花媽辦的一堆活動覺得很棒
我前一陣子又回高雄看同學的時候
覺得高雄真是慘不忍睹 我同學畢業在高雄找工作都很辛苦
當下,覺得幸好當時沒為了女朋友留在高雄

king97878 wrote:
邏輯思考的問題......(恕刪)



降壓,測試才繼續加壓輸送,你可不要無視榮化測試後才輸送這個事實
也不要無視,榮化以為他們把丙烯送進被土壤包覆的管線,而不是被箱涵包覆嚴重鏽蝕的管線內,所以...代誌才大條的...
地震,水氣,挖管....都沒有導致榮化的管線出問題...
榮化的管子,好好的埋在土裡,高雄市政府動到,當然是高市府責任
你家的刀子被小偷偷走,又被拿去砍人,你是要負刑事還是民事責任?
就因為石化運輸危險,才要檢測是否安全,榮化5月過關
就算一人一把號,各吹各的調...法官可不能騎驢看唱本,而是要看證據。
有支股票,榮化...哦,漲了,就在確定管線在先箱涵在後之後。

PS:不管如何算?都要假設....管子破了.....但是破在土壤裡還是在空氣中,結果不一樣(物理化學學過沒?!)
所以,的確是邏輯思考的問題...
那......你有事嗎?


埋土裡.....漏了,整座城巿都是~~丙烯儲存槽??麥哥憨啊!

責任:只是天秤左右移動的問題...

箱涵責任:小弟以為只是天秤移動~~1成2成~~的移動問題...



一:咱們~~茅坑工法~~的管線,不能假設咱家管子好好的埋在土裡??

二:...進入司法了..再次強調:各縣巿,只要是~茅坑工法~~大多是~不知道,不清楚,不要問我~~

三:輸送這麼危險的管子....每次輸送SOP

...1:管子破了,如何處理?

...2:管子破了,如何處理?

...3:管子破了,如何處理?



但是~~~事實沒有~~~

PS:新聞~~高層終於要修法了...


魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
king97878 wrote:
埋土裡.....漏了,整座城巿都是~~丙烯儲存槽??麥哥憨啊!笑

責任:只是天秤左右移動的問題...

箱涵責任:小弟以為只是天秤移動~~1成2成~~的移動問題...笑



一:咱們~~茅坑工法~~的管線,不能假設咱家管子好好的埋在土裡??

二:...進入司法了..再次強調:各縣巿,只要是~茅坑工法~~大多是~不知道,不清楚,不要問我~~嘆氣

三:輸送這麼危險的管子....每次輸送SOP

...1:管子破了,如何處理?

...2:管子破了,如何處理?

...3:管子破了,如何處理?




但是~~~事實沒有~~~...(恕刪)


真是~~~~~的,管子破了如何處理這種小學生都會的問題也要問?
管子破了換條新的就好了啊


zuoaihua wrote:
真是~~~~~的,管子破了如何處理這種小學生都會的問題也要問?...(恕刪)



中廣新聞網 – 2014年7月9日 下午5:18.
施工挖破管線 高市三多路化學氣體外洩

施工挖破管線 高市三多路化學氣體外洩

高雄市三多路正在進行捷運輕軌工程,今天(7月9日)上午施工不慎,挖破地底下的中油管線,高市消防局封路警戒,直到中油找到漏洞封死,沒讓人員受傷。(林憲源報導)

施工意外發生在高市三多路和中正路口,捷運輕軌工程包商施工時挖破地底下的管線,造成化學氣體外洩。這個地點共有中油前鎮儲運所、長榮化工、以及中石化的管線,高雄市消防局調來泡沫消防車封路警戒,通知將三條管線關閉後,確認是中油前鎮儲運所的苯輸送管線被挖破,及時止漏。
苯做為化學原料溶劑,有毒易燃,這次意外幸好沒有造成人員受傷。

以上是7/9新聞為何7/9可以知如何處置,7/31卻不同
目前管線全線評估項目如下:
a. 緊密電位每 5 年評估一次。
b. 包覆情況,每當緊密電位測試有電位差太高(正)時,均會進行開挖管線以便檢查管線的包覆及
管線的腐蝕情況。
<挖破管,局部更新一段即可>
************************************************************
法規名稱 : 危險性工作場所審查暨檢查辦法 (民國 101 年 07 月 13 日修正)

第 四 章 丙類工作場所之審查及檢查

第13條 事業單位向檢查機構申請審查及檢查丙類工作場所,應填具申請書,並檢附各款規定之應審查資
料各三份。

第14條 前條資料事業單位應依作業實際需要,於事前組成評估小組實施評估。前項評估小組之組成及評
估,準用第六條之規定。

第15條 檢查機構對第十三條之申請,應依同條檢附之資料,實施審查。
檢查機構於審查後,應對下列設施實施檢查:
一、一般高壓氣體製造設施,如附件九。
二、液化石油氣製造設施,如附件十。
三、冷凍用高壓氣體製造設施,如附件十一。
四、加氣站製造設施,如附件十二。
五、鍋爐設施,如附件十三。
審查及檢查之結果,檢查機構應於受理申請後四十五日內,以書面通知事
業單位。但可歸責於事業單位者,不在此限。

第16條 事業單位對經檢查機構審查及檢查合格之工作場所,應於製程修改時或至少每五年依第十三條檢
附之資料重新評估一次,為必要之更新並記錄之。前項重新評估,準用第六條之規定。
第5 條 事業單位向檢查機構申請審查甲類工作場所,應填具申請書 (如格式一)
,並檢附下列資料各三份:
一、安全衛生管理基本資料,如附件一。
二、製程安全評估報告書,如附件二。
三、製程修改安全計畫,如附件三。
四、緊急應變計畫,如附件四。
五、稽核管理計畫,如附件五
********************************************************
審查時SOP沒附不可能通過,至於有沒落實雄檢應調查清楚了




king97878 wrote:
但是,處理輸送這麼危...(恕刪)


既然你這麼堅持要討論共管的設置, 我就提出幾點意見:

1. 共管是好事, 便於管理, 也方便管線維護與檢查

2. 但是共管的設置, 必須考慮需要納入共管的管線數量與管線走向, 來考慮共管的大小與分布

3. 以你找出的資料:
a. 石家莊新区: "100多米长、七八米深、10多米宽的深沟", "综合管廊内分为左右两部分,相对独立,左侧是强电(供电)和弱电(电信、有线电视、交通信号、专用电缆)管线,右侧是供水管道、暖气管道等。”正定新区有关人员介绍,考虑到燃气管道输送的是易燃易爆的危险化学品,因此需独立建设管道"

b. 山东日照国际海洋城: "日照国际海洋地下管廊宽2.5米,施工车可通行。强电、弱电、广电、通信管线分层铺设"

共管尺寸若要納入可以實現人員可以進入檢查與實施維修作業, 至少要2.5M寬, 意即施工寬度可能3 ~ 5米以上....

在台灣, 除了新建的工業區/科學園區以外, 鮮少有適合的馬路寬度符合共管尺寸需求 ~

再加上, 施工所需的時間與對交通造成的阻礙, 很難順利在台灣推動....


再舉個例子吧, 很多人說台灣馬路鋪不平, 除了可能有偷工減料以外, 試問一下民眾給施工單位多長時間鋪設?

以你舉的大陸地區案例, 一條鱸鄉南路鋪設馬路, 足足花了一個月的時間, 從刨除原有路面, 挖除原有地基, 新建擋土牆, 地基, 灌漿, 填土到鋪設柏油路面... 在台灣, 你可以接受嗎?


同樣的, 你所提出的資料, 都是新區, 新社區的開發照片, 大規模的開發要同步建設共管設施當然可行, 不過....在高雄呢?

現在的高市府連地下管線都管不好, 主事者會願意冒著被市民抗議交通不便的風險, 有魄力的推動共管設置嗎?

有網友提到了, 台灣充斥著短視近利的政客, 不願意前人種樹後人乘涼, 所以都以短期眼光可及的讓民眾爽的政策為主!

共管需要類似地鐵的施工方式與工期, 高市府願意在任內推動再下一任才能收割的政策嗎?
輸送在高壓下為液體,但當洩漏後則為氣體。所以按風險管理手冊p.224 所述之揮發流體(FLASH FLUID)之評估採三分鐘液態七分鐘氣態之蒸氣溢散點數。
1.   液態化學級丙烯洩流三分鐘之量:
C :flow coefficient 取 1.05 A :4" 管破管截面積28cm2= 0.03 ft2
ρ:0.42 g/ml = 26.33 lb/ft3 g : 32.2 ft/sec
△P:(管內壓力 42 Kg/cm2降至大氣壓力14.7 psi) = 581.7psi
Q = CA √2(g)*144* ΔP /ρ
'=1.05* 0.03 *(2*(32.2)*144*581.7 /26.33)^0.5 =14.26 lb /sec
三分鐘洩漏量 =14.26*60*3 = 2567 lb /3min
2.   氣態化學級丙烯洩流129分鐘之量:
Y :Expansion factor 取 0.60 P1 = 153psi = 10.5 atm
分子量: = 42.08
△P:(化學級丙烯在25℃下之蒸氣壓) = 153psi
ρ:=P1M/RT =10.5*42.08 / 0.082*298 =18.08 g/L =1128 lb/ft3
Q = YCA √2(g)*144* △P /ρ
=0.6*1.05* 0.03 √2(32.2)*144*153 /1128 =0.67 lb /sec
129分鐘洩漏量 =0.67*60*129 = 5186 lb /129min
3. 132分鐘洩漏量 = 2567+5186=7753 lb /132min
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