分配不正義 勞工報酬占比史上次低

KCLin0423 wrote:
如果生產技術與效率的進步,最後的成果,屬於資本家
那麼,我們為何要促產條例,政府為何要鼓勵研發,又為何政府要對教育補助?...(恕刪)

難道你上班都不拿薪水?不然成功怎會都進老闆口袋?

我知道你會說,分配比例不公~那怎樣才算公平?
資本主義/自由市場,出力的人多/出錢的人少,『人力』價值當然就低於『資本』~
沒資本,政府有青年創業貸款,馬雲也說出錢去對岸創業~
不然,台灣還是有很多待遇不錯的公司,相對『人力』價值就高了不少~

都沒辦法?那就繼續待在『不夠格』的老闆底下,繼續抱怨夠格的自己多麼無奈吧~
piwu0531 wrote:
是這樣沒錯啦 ~ 不...(恕刪)


無論如何,知識是累積的,是全體人類的貢獻
而資本的角色過度偏重,是資本主義過度渲染的結果
資本主義過度渲染,輕視,甚至否定了社會整體對於成功的貢獻
把成功歸於資本家一人

貢獻,不只在於眼前看到的金錢與努力
也有從股自今你未曾看到前人的貢獻
也有來自數十數百公里甚至地球另一端勞工的貢獻
匯集這些貢獻,資本家才有機會取得更有效率的生產工具

如果,生產工具的進步進歸於資本家
那麼,勞務需求將不可避免隨時間不斷壓低
而大資本家更有能力擊敗小資本家
小資本家再度淪為勞工
大資本家賺到更多的錢
於是,資本更為集中,貧富差距更大
而廣大勞工皆呈購買力越來越低,但是產品的生產卻是越來越多
於是,生產過剩於需求不振同時並存
這就是目前進行中的情況

在嚴重下去,如同共產主義所描述的階級鬥爭將會發生

這在前文就已經說過

所以,資本主義都會搭配社會主義
以富濟貧,以強扶弱
避免共產主義所描述的鬥爭

人類文明的演進,其目的,始終在於使人類生活更加幸福
而不是加速人類社會的動盪與滅亡
jedijack wrote:
難道你上班都不拿薪水...(恕刪)


我要說的是
不是成功都進老闆的口袋
而是,人類文明的成果,生產的效率提升
這些果實,盡皆讓資本家收割被而視為當然

我要說的是
既然一個企業可以成長
為何企業裡的員工更加貧窮?
而一個企業的員工都無法隨企業成長,企業有如何帶動社會成長
而不能帶動社會成長的企業
政府與社會又何須給他任何的優惠予補助??

http://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/front/ETW118W/CON/526/8834575894388476791?tagCode=
營利事業所的稅
級距 全年課稅所得額級距 稅率
第1級 12萬元以下 免徵
第2級 超過12萬元 17﹪

我們也把營利事業所得稅增加到個人所得稅級距如何?
然後政府也都不要設立大學,也都不要對科學研究補助,也不要設立任何保護
沒有社會資源,你有錢就能玩得起來?

另外,地球上沒有完全的資本主義國家
勞務價值也不能完全由資本主義決定
資本主義只是經濟學供需原則下的一個理想架構而已
KCLin0423 wrote:
成功都進老闆的口袋...(恕刪)
KCLin0423 wrote:
人類文明的成果,生產的效率提升
這些果實,盡皆讓資本家收割...(恕刪)
這兩句有什麼不同??


還是說你的重點是
KCLin0423 wrote:
視為當然...(恕刪)
那你有沒有領薪水?老闆有沒有繳稅?
不然就事論事,是那家企業賺錢員工收入卻變差?
jedijack wrote:
這兩句有什麼不同??...(恕刪)


不一樣的是
當企業不能成長,所以薪資下降是當然的
當企業一直壯大,而勞務價職降低,表示企業無法帶動勞工一起成長
企業成長 10% ,物價也成長5%,薪資不漲
難道勞工沒有領薪水? 有!
企業有帶動勞工一起成長? 沒有!

既然沒有,我們也不用期待企業能給社會帶來多少幸福
那麼,勞工繳多少稅率,企業是不是就該叫多少稅率

薪資停滯不前,購買力降低
是新聞嗎?
KCLin0423 wrote:
不一樣的是當企業不能...(恕刪)

如果企業以往都成長30~50%,現在只有10%呢?
不然,直接說出是那一家黑心企業吧~
研發成果有成功有失敗~~~...政府鼓勵研發對教育補助是希望創新不要怕失敗, 台灣產業的轉型與升級不就是幾百個失敗者才成功一件, 成功真的很容易到一般的勞工只要借錢投資就獲利百萬沒有失敗??

生產技術與效率的進步, 一般人沒享受到更便宜更好的產品嗎? 10年前Nokia只能通話的手機現在還要賣萬元以上你可以接受?? 工人技術不提升怎麼用螺絲起子來對抗更精密卻高附加價值的組裝工廠來創造更好的產品?? "最後的成果屬於資本家" 這種說法只有在共產主義教條內才找的到..

KCLin0423 wrote:
知識與發明是累進的,不是資本家一人從無到有的

如果生產技術與效率的進步,最後的成果,屬於資本家
那麼,我們為何要促產條例,政府為何要鼓勵研發,又為何政府要對教育補助?

這是全體人類的功勞
包括你繳稅讓政府成立大學與各種研究機構

而更爛的是
某些資本家拿了補助,接受了政府的保護,不但壓榨勞工還壓榨消費者
例如"電動機車"...(恕刪)


這是全體的功勞沒錯, 但有人技術原地踏步只想得到全體人類努力追求進步的果實...我是看不出這又哪公平了? 除非我身在北韓...
jedijack wrote:
如果企業以往都成長3...(恕刪)


10% 還是成漲
薪資不成長你都不知道嗎?

he168tw wrote:
研發成果有成功有失敗...(恕刪)


就算是技術不成長的勞工
他也繳稅給政府
讓政府推行各種有利於企業的政策
你可以說他沒有貢獻嗎?
聯準會主席葉倫:美國貧富差距令人極度憂心
http://www.stormmediagroup.com/opencms/news/detail/4f9d4da5-56ac-11e4-abac-ef2804cba5a1/?uuid=4f9d4da5-56ac-11e4-abac-ef2804cba5a1
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