政府要再花兩兆蓋不可靠的離岸風電


halachung wrote:
其實就一個重點。。...(恕刪)


你問的我已回在上一篇
請參考.

過客4112 wrote:
這其實是最大的風險...(恕刪)


廠商賺賠還是倒了

本來就投資有風險

廠商要貸款當然盡量高估資產

公股銀行要是賠了那是老百姓的

私銀也是賠股東的

當然貸款把關要嚴謹

發電跟空汙也是重點阿

不都是息息相關

花錢能買健康

花錢能不跳電

那應該政府也

要有某種保證

錢花下去

可不是憑一個理念

還是四年可以換人做

就要得回來阿






stunmaker wrote:
所以夏天若風不夠,就用太陽能跟火力發電去補足.


太陽能只能補白天,晚上第二用電高峰無用
以昨天來說
白天用電高峰3530萬千瓦,晚上用電高峰3400萬千瓦,太陽能最多的有效值是130萬千瓦
所以別太寄望太陽能
誰說謊誰心裡清楚,我說的都是報紙上寫的,民緊黨執政下報紙都不能相信了是吧?
政府不出一毛錢? 那總要有人出錢阿
出錢的不就是台灣使用電的人民? 這算盤打的好,簽下不平等約的不用負責,負責的是小老百姓
如果照這個不平等條約計算電價,台灣的風電是全世界最貴的
海上大規模風電還沒人敢使用,台灣人當小白老鼠還要自己出大錢,政府好棒棒
再說建設的廠商是貸款來建的,我倒是想要看看是那一國的銀行肯貸出來? 如果風電真的這麼神的話,全球的銀行都會趕緊卡位吧! 不然就是風險太高,要用拜託的。
doudouchien wrote:
誰說謊誰心裡清楚,我說的都是報紙上寫的,民緊黨執政下報紙都不能相信了是吧?
政府不出一毛錢? 那總要有人出錢阿
出錢的不就是台灣使用電的人民? 這算盤打的好,簽下不平等約的不用負責,負責的是小老百姓
如果照這個不平等條約計算電價,台灣的風電是全世界最貴的
海上大規模風電還沒人敢使用,台灣人當小白老鼠還要自己出大錢,政府好棒棒
再說建設的廠商是貸款來建的,我倒是想要看看是那一國的銀行肯貸出來? 如果風電真的這麼神的話,全球的銀行都會趕緊卡位吧! 不然就是風險太高,要用拜託的。



來吧 讓我一步步戳破你的謊言
如你所願用台灣報紙的新聞



1.台灣的風電全世界最貴?

真相:日本遠超台灣
來源: 聯合報 https://udn.com/news/story/7238/3119469

"沈榮津說,北歐國家發展離岸風電經驗豐富,已經建立完整產業鏈,台灣則是還在初步發展階段,
需要投入的成本較高,外商也須面臨環評等不確定因素,但我們的躉購費率已與國際相近,例如
英國平均5.7246元,德國前12年平均5.1156元,甚至遠低於日本的9.8316元。"



2.海上大規模風電還沒人敢使用?

真相:英國,丹麥,德國等早已發展大規模離岸風電
來源: 聯合報 https://udn.com/news/story/11726/2946954

"根據世界風能協會(GWEC)2017年的統計報告,至2016年底全球離岸風力發電累計裝置量為
14384MW,其中超過97%的裝置量主要分布於歐洲地區,包括北海、愛爾蘭海和波羅的海,總計
歐洲離岸風力發電累計裝置量達12631MW,主要以英國、丹麥與德國為前三大累計裝置量國"



3.沒人敢貸款給離岸風電?

真相: 大部分風場開發案都採用「專案融資」方式
來源: 中國時報 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180418000219-260202

"法國巴黎銀行台灣區總經理胡日新接受本報專訪表示,離岸風場專案融資在歐洲已非常普遍"



4.範圍縮小,沒人敢貸款給台灣的離岸風電?

真相: 見內文
來源: 中國時報 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180528000253-260202
鉅亨網 https://news.cnyes.com/news/id/4117534

"wpd風場是首批併聯發電的離岸風場之一,也是目前唯一獲得台灣銀行參與聯貸的開發商
透過與台銀等公股合作,並由國際金融機構協助帶領,希望消除公股銀行對無擔保專案融資的疑慮。"

""財務融資方面,沃旭風電計畫資金將來自企業自有資本,及母公司Ørsted A/S所提供的全額擔保,
也會向台灣本地金融機構取得新台幣融資,目前已與12家本土金融機構洽談,並簽訂合作意向書
其中5家為國銀。"



stunmaker wrote:
德國前12年平均5.1156元,甚至遠低於日本的9.8316元。


看類似這種說帖, 建議要多進一步查其他來源資料,否則很容易被忽巄了

德國只敢說跟前12年差不多,但完全不提後8年是1.28元
至於日本

下面是工研院的2016年研究報告(主要國家風力發電推動政策暨風電市場、產業及技術研發趨勢分析)摘錄

日本各地沿海普遍離岸不遠處即水深較深,目前技術已較成熟之固定式離岸風力機發展潛力較為受限
日本附近海域水深較深,可用來設置固定式離岸風電之海域較少,而適用於較深海域之浮動式離岸風電開發潛力較大。日本希望藉由加速浮動式離岸風電的發展進度,未來在此技術取得全球領導地位,使得日本廠商在下一代技術的競賽中有機會取得領先位置。

也就是說日本使用的技術是較新且較貴的浮動式離岸風電技術,與台灣採固定式的成本截然不同

而說帖完全不提這件事, 直接比價錢,
這就有如我們租裕隆車然後宣告說我租車錢比別人租賓士車便宜一樣



stunmaker wrote:
你問的我已回在上一篇...(恕刪)

不好意思。。。

那一篇呢?

有傳送門嗎?

剛剛稍微趴一下您的歷史回文。。。

沒看到。。。

在外面工地。。。

可能手機不好找沒看清。。。


所以夏天若風不夠,就用太陽能跟火力發電去補足<<<<

是這個嗎?

如果是這個。。。

還不是等於要用火力去補缺口。。。

那為何要脫褲子放屁去大量建置高容量的風機系統。。。

在它發電時我們一定得買比較貴的電。。。

而且是買越多貴越多還沒得選擇。。。

最少也像德國可以選。。。

另外。。。

炎熱的夏天就一定都有大太陽嗎?

綠能就是無法計劃性發電用電。。。

所以綠能簡單說都是"額外"的。。。



貴便宜廠商怎樣那些都是假議題。。。

光裝置容量不等於發電量。。。

綠能就不適合放進台灣發電主結構中。。。

綠能只能做發電主結構"額外"的。。。



無論怎樣討論到萬千分支。。。

綠能在台灣用電主結構中就是。。。
綠能就是個"額外"的發電系統。。。

stunmaker wrote:
3.沒人敢貸款給離岸風電?
真相: 大部分風場開發案都採用「專案融資」方式
來源: 中國時報 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180418000219-260202
"法國巴黎銀行台灣區總經理胡日新接受本報專訪表示,離岸風場專案融資在歐洲已非常普遍"


有沒有連保證金都要融資,分期的新聞?

halachung wrote:
不好意思。。。那一...(恕刪)


就在前一頁而已 你自己不看的

如何調節綠電,台電已經說得很清楚了
請你仔細閱讀

https://energymagazine.tier.org.tw/Cont.aspx?CatID=&ContID=58

至於你一再強調的,裝置容量跟發電量的問題,前文同樣回答得非常清楚了,



還有所謂主結構是什麼?

離岸風電只佔了8%,這就是你所謂的"主結構"?!

那80%的火力發電是"額外"囉? 是次結構囉?

睜眼說瞎話也要有個限度.

過客4112 wrote:
日本各地沿海普遍離岸不遠處即水深較深,目前技術已較成熟之固定式離岸風力機發展潛力較為受限。



台灣就是水沒那麼深,所以不用花那種大錢不是?

否則同理

"因為台灣有颱風地震,所以不能說英國那種離岸風電跟台灣一樣"??

(我們是抗颱賓士,而英國是裕隆?)
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