離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包

stunmaker wrote:
請問補貼多少?


等他正式營運後便知
現在不是才剛簽約嗎?
2015年所有再生能源電能費用花了38.59億補貼
你現在搞清楚了嗎?
歡迎你趕快去認列綠能,減少國庫負擔


stunmaker wrote:
1.我從未說過這兩個風場因為免國產化跟價格有任何關連,價格應該跟
台電示範一樣,都是期程很趕要併網的.
至於海洋竹南適用哪年的價格很難說,也許是2016....(恕刪)


stunmaker wrote:
...
"台灣目前競標跟遴選平均最高不超過4.79元",不懂就不要再鬧笑話了.

另外越南風場的價格不是定案,也不知道有無國產化協議...(恕刪)


那為何要那麼趕而花高價買風電?
國產化要多花幾千億?
沒有專利有何意義?
還是要像中國強制技術轉移?


>針對外界質疑台美離岸風電價差達1.9倍,經濟部表示,美國提供優渥租稅減免及再生能源憑證等獎勵措施,
>與台灣成本結構有明顯差別,不宜直接以終端批發價格相比。

>媒體報導,美國麻州外海出租給廠商建置離岸風電,風電業者必須繳交租金,
>但賣電價格每度僅約新台幣2元,與台灣現行躉購費率5.8元價差高達1.9倍

>經濟部能源局今天發布新聞稿表示,台灣與美國再生能源推動制度及電業制度具差異性,
>包括美國提供離岸風場業者優渥租稅減免,可於生產稅賦抵減(Production Tax Credits, PTC)
>與投資賦稅抵減(Investment Tax Credit, ITC) 中兩者擇一,最高可抵減總投資額30%;
>並提供離岸再生能源憑證,可在憑證市場進行交易,提供額外收入,都有助業者降低成本,台灣並無相關優惠。

>此外,對於文中提及政府未收取離岸風場租金,經濟部也澄清,台灣離岸風場開發皆有依法收取海域土地租金及除役保證金,
>並非無償提供,依財政部國有財產署規定,
>海域土地租金在規劃階段依場址面積每1萬平方公尺222元計算;
>商轉階段則依售電量以每度電0.0415元計算前一年度租金。除役保證金則以裝置容量每瓩4000元計算。

>若以800MW離岸風場商轉後,年售電量3600度/瓩估算,每年租金約為1.2億元,除役保證金則約為32億元

>>經濟部預期114年將累計創造離岸風電投資額達9625億元,每年約可提供198億度潔淨電力,


經濟部能源局沒有計算機嗎?

簡單概算
商轉階段兩地價差
5.8-2=3.8

扣除租金
3.8-0.0415=3.7585

20年價差
198億*3.7585*20年=14883.66億

保證金可拿回,最多付出資金利息成本

在美國可投資抵減
9625億元*30%=2887.5億

美國收取租金未知不記

離岸再生能源憑證獲利、保證金利息、部分國產化和台灣躉購費率下修的價差
14883.66-2887.5=11996.16億







看到第一點就可以不用往下看了

政府不會花一毛錢,所以叫國內銀行放款給開發商,恩這讓我想到當初有一營造商說蓋高鐵不會花到政府的錢。結果呢?

最關鍵的是,目前的風電開發商都採用“無償追索融資”,這說明債權銀行是沒有擔保品作為保障。

開發商的還款要寄望於風電運作後的賣電收入。 銀行的錢哪來的 還不就是你我的存款囉 難道後面維修

萬一廠商沒錢 政府會放著給他倒嗎

inchcs wrote:
看到第一點就可以不...(恕刪)


有擔保的不見得也比較好喔.
當年的兩兆雙星,也都要後來淪為3D慘業的都要有擔保品
擔保品是啥?是廠房跟生產設備.當年有價值,過個幾年後製成落後了都是垃圾.
根本就沒那個價值了!
要說有啥不一樣,甚至現在兩兆瘋雞要無擔保就借錢給外商更為可惡的點就是.
當年兩兆雙星還是投資台灣自己人,失敗了怎樣都還說得過去.自己兄弟當然就慢慢挺你挺到你能還完為止.
(迄今大部分的都還了.當然癌是有那種公司都倒閉了只好銀行認賠的.)
現在這無償無擔保就要給外商兩兆是怎樣?進貢!?在這2018的民主世代?
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!

不默而生 wrote:
等他正式營運後便知
現在不是才剛簽約嗎?
2015年所有再生能源電能費用花了38.59億補貼
你現在搞清楚了嗎?



電費補助在再生能源發展條例修正案砍掉了好嗎??
只等待立法院通過

落實使用者付費精神、簡化再生能源發展基金運作方式及多元化基金來源,
修正基金收取來源、刪除再生能源電價補貼






不默而生 wrote:
簡單概算
商轉階段兩地價差
5.8-2=3.8



還在美國兩元??

該風場的真正價格
400MW 0.074美元/度開始 每年上升2.5%,最終價格是0.1183美元/度
400MW 0.065美元/度開始 每年上升2.5%,最終價格是0.1039美元/度

平均價格算0.09美元好了,換算成台幣2.8元(補助30%)
2.8/0.7=4元
inchcs wrote:
看到第一點就可以不用往下看了
政府不會花一毛錢,所以叫國內銀行放款給開發商,恩這讓我想到當初有一營造商說蓋高鐵不會花到政府的錢。結果呢?
最關鍵的是,目前的風電開發商都採用“無償追索融資”,這說明債權銀行是沒有擔保品作為保障。
開發商的還款要寄望於風電運作後的賣電收入。 銀行的錢哪來的 還不就是你我的存款囉 難道後面維修
萬一廠商沒錢 政府會放著給他倒嗎



這一看就是來鬧笑話的

1.高鐵是BOT,離岸風電不是BOT

2.銀行放款給風電商賺利息,難道你錢放銀行都沒收到利息?

3.專案融資有擔保,懶人包都寫得很清楚了

4.你怕銀行的錢被風電商借走,可以趕快提出來放到你認為安全的地方,快!!

5.廠商沒錢?? 你的意思是5塊多的價格太便宜了,害廠商入不敷出?? 瀕臨倒閉??
所以感激經濟部德政,徹底壓榨風電商,害他們慘遭洗劫家徒四壁??


stunmaker wrote:
電費補助在再生能源發展條例修正案砍掉了好嗎??
只等待立法院通過...(恕刪)


你都知道立法院還沒三讀通過
現在依現行法規還是有補助啊
等真正通過才算數



不默而生 wrote:
你都知道立法院還沒三讀通過
現在依現行法規還是有補助啊
等真正通過才算數



這點倒是沒錯
法律要等立法院通過

不知道要多久?
stunmaker wrote:
還在美國兩元??

該風場的真正價格
400MW 0.074美元/度開始 每年上升2.5%,最終價格是0.1183美元/度
400MW 0.065美元/度開始 每年上升2.5%,最終價格是0.1039美元/度

平均價格算0.09美元好了,換算成台幣2.8元(補助30%)
2.8/0.7=4元


我是依據經濟部的說帖
要罵請罵他們說明資訊不完整

依據經濟部的說帖
是最高可抵減總投資額30%
而不是直接將售價/0.7
兩者相差很大
你要是當會計,公司會虧慘了

若是投資一百億只能賣出一百億的東西
這種生意千萬不要做
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