allen3040 wrote:
若是版上的大大們，在...(恕刪)
這個價錢很優
非常優
咬牙一下唄！
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若以我個人來說
我對外觀不是很在意，我比較在意是實質如何？
因此我會建議GEE
當然你已提出GEE的外觀問題，顯示你對此很重視，因此不再贅述
但若以1：silvia+600N ，2：gaggia classic+900N(or901N)這兩個選擇
我個人建議還是購買900N（甚至901N）
因為600N-->900N的差異，要比起gaggia與silvia的差異大得多
且901N（我是建議直上901N，差異是900N換了義大利磨盤）的等級
個人覺得甚至配5萬內HX機大概都還可勉強匹配
但600N的效果，其實實在不符合義式的要求
若可以，想辦法說服嫂夫人吧！
另外有提到無底把手
個人覺得無底把手對於想增進咖啡技術者是必備的
但我的無底把手用途，只在於拿到新豆，第一次沖煮尋找適合參數才會使用
因為無底把手少了底部，其溫度（熱）的流失『相對的』比起有底把手要快
所以與有底把手沖煮是有差異的
給你參考
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mechtec wrote:
我對外觀不是很在意，我比較在意是實質如何？
小豆兄,不好意思勒,先跟你打聲招呼一下,因為剛好關於Allen大的提問,想法上還差蠻大的,
至於實務上,我是以自身周圍四五個固定"咖",以及一些論壇網友交流心得,
純討論,答案每個人絕對都不同,因為舌頭一個人都有一個,就是沒辦法借來借去,
口裡的味道就是那麼的主觀
1：silvia+600N ，gaggia classic+900N(or901N)
除了這四個機件,在所有變數都固定,採雙份濾杯沖煮,以標準的espresso的定義淬取,
應該會有四種不同的風味,各取一杯(份)Espresso,你覺得大部份的人,要到達什麼樣的程度,才能辨別出?
那兩個shot是90x磨的,而這兩個shot裡,其中一個又是Silvia+90x,
以小豆兄對咖啡熱愛,如果連續測試五天(有五次),你覺得你可以有多少的把握?選出Silvia+90x
2：Silvia,Classic,Gee,
我一定要拉Classic進來,因為當初我也是三個一起比,但是請忽略(CP值<Gee)
最怕是預算不夠(CP值先決),既然預算三件都可以選,簡單兩點的看法就是
* Silvia跟Gee根本就是不同等級的,工藝也是價值
以車種來說,Mitsubishi Lancer IO,內裝再漂亮完整,再加購的電子系統在多,前面進氣壩,
引擎再怎麼外改,馬力再怎麼外加大(這搞一搞也不少錢),他也不會變成Audi A6
* 再提一次,用料差很大(其他主觀式的比較,不便表達)
Silvia=14 Kg
Classic=8 Kg
Gee = 8.5kg
除了用料,反應主體份量夠重,最大差別是在,上(鎖)把手時,咖啡機穩不穩,會不會晃,
震動pump震動下,主機共震(振)會影響淬取的穩定,以及咖啡液導流.長期使用,四個腳座平衡度也會有差喔
3：好像無底把手的效果很明顯，可能會一起上，再買一個濾杯
無底把手,大家都有買,不過Allen大,真的不需要啦,最後這只會是一個視覺效果啦,因CP值不好
無底把手的來源,你要考濾是否原廠把手的切割,而且切割面精確度是否調教過,如果以上皆是,
畢竟在信任原廠原則下,是可以考慮買入的,但是為什麼最後會是一個視覺效果,因為無底把手
會有兩個迷失,1是問題在濾杯,2是不能copy.
使用無底把手的初衷是為什麼?應該都是為了練好填壓技術吧?!但大家有發現嗎?
濾杯用久了會"走鐘",原廠的是用了一段時間會,更不要說買那種兩三百通用型的,
因為製工的精緻度,通用型的濾杯新品出廠,品質上有的就"走鐘"了,
這細微的差異,就在我同時買了兩個非原廠通用型加深的濾杯,
當然也可以質疑是我填壓不好,所以每次用A濾杯時總是噴一邊,用B濾杯時就乖乖的雙份導流,
因為這一點發現,我打消了買無底把手的念頭,而深遠一點來看的是,
你在A台咖啡機搭無底把手練就的填壓技術,根本無法讓你Copy到另一台(把手濾杯全換),,
只能說在A台鍛鍊下的填壓經驗,也只能幫你儘快掌握另一台(濾杯+把手)的填壓方式
最後 to Allen大
1.濾杯要多買一個,總會有客人,臨時連續要煮到第二個Shot,很好用,咖啡餅敲掉,換濾杯就好.
2.無底把手省下的錢,可以用來買奶泡鋼杯(買機大部份都會送),不需要買到神杯Motta,除非萬不得已.
3.Silvia 2009年式(v3款),前兩年有看過一則討論,原廠把手雙導流會偏向右端,所以雙邊流量有點差,
這一點不知道有無改善?還是普遍有這個問題的人,都是填壓不對?這是很主觀的,可以請狗子2008大試試
他新入手的那台
4.一點都不需要PID,100塊的計時器就很好用了,在標準定義下的espresso流速(固定變數),家用個人,
你只要在磨豆機刻度,以及填壓力道做正相關運用,即使下一次任何的搭配組合,都可以很快適應,
買機後的下一階段應該會是拉花,進而有可能是自家烘豆,這才是是另一段費精,費時,費錢的深淵
以上有關任何品牌,產品,無個人喜惡度,只就現況,實際使用經驗分享,
也無從事上述有關車種,咖啡機種的相關工作,購買與否,請自恰廠商
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感謝分享！！
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雪之鷹 wrote:
小豆兄,不好意思勒,...(恕刪)
太感謝雪之鷹大大傳道解惑
讓小弟不用花錢買經驗！
大概瞭解大大的意思！
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磨豆機至少上90XN
我看網上，很多大大都表示可以判斷出600N及900N的差異
可是大大則持懷疑？
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咖啡機silvia>clsaaic(外貌加分）>gee（價位是有差距28K>19K>13K）
（只是還要考慮機子的耐用度，穩定度，我個人是超討厭三天兩頭在那邊修東修西的）
四種變因，雖然有價差，但是是機器本身的差異性並不是那麼大
但是要喝的出差異，也是要有過人的功力
PID大致上可以用計時器替代
我大概只會改成9BAR
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無底濾杯只能隨機用，經驗換機無用，只是不知道沒有無底濾杯，如何判斷粉哪裡沒壓好？
聽到『濾杯』也會變形，真是下一大跳，完全沒想過這樣的問題，那變形不就要在換新的？
那如果沒有無底濾杯，如何發現濾杯變形了？
濾杯我是一定會多買一個，因為我不想煮個四杯要在那邊洗濾杯又擦丫擦，太累了
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其實我看到有拍賣silvia+rocky＄34500，
眼睛都直了，都想摀著眼睛說：也沒差多少，庵就買了吧
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至於後續的，自家烘豆，小弟是不敢想了，女王大人大概會把我趕去陽台
，蹲在角落畫圈圈～
倒是很想知道土城附近哪裡可以買到新鮮烘焙的豆子？
小弟還有一個奇怪的問題，就是
市面上85X、星巴X他們都適用營業專用機，磨豆機也都是上檔次的，
或許清潔問題、豆子不新鮮，
怎麼隨便煮都還這麼低？
也還是一堆人趨之若鶩？
