義式磨豆機請益

吃喝玩樂部落客醬油

30分

樓主

吃喝玩樂部落客醬油

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文章編號：55716671

NOFXV_V wrote:
Eureka MIGNON

其實在考慮來考慮去後也只有 Eureka MIGNON 是比較符合我的需求的
當初看上901n是因有人在賣鈦刀盤,不過後來覺得沒這個必要
而且Eureka確實是有許多優點沒錯XD
但不知能不能應付以後升級咖啡機的要求?(起碼50K左右的機種

1953li wrote:
我不推薦家用的磨豆機用64MM刀盤

那Casadio enea on demand這台您覺得如何呢? 我看到的是二手FAEMA副場的版本(FAEMA MF On Demand )
售20K,網路上評價都還蠻不錯的XD 要應付更高階的咖啡機應該也不是問題,不然就只剩Eureka MIGNON 可以升任嚕~

簡單來說就一瓶醬油~

1953li

974分

12樓

1953li

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文章編號：55717060

吃喝玩樂部落客醬油 wrote:
其實在考慮來考慮去...(恕刪)

應付更高階的咖啡機要升級磨豆機?

這是賣機器的商人說的吧

以家用來說

並不是更大刀盤就會磨得更好

因為磨個兩杯咖啡只要幾秒鐘

64MM刀盤能比50MM刀盤快多少?

反而64MM刀盤的殘粉更多

買半磅700元的咖啡豆用64MM刀盤磨豆機要浪費多少豆子啊

義大利製造標有espresso grainder的都有一定水準

差別就是各家研磨顆粒形狀不同，細粉比例不同導致口感不同罷了

一輩子比不完的

看不懂TOP 5%說甚麼是理所當然的

吃喝玩樂部落客醬油

30分

樓主

吃喝玩樂部落客醬油

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文章編號：55717343

1953li wrote:
應付更高階的咖啡機要...(恕刪)

感謝您的解惑! 看來還是MMG比較符合我的需求呢~ 謝謝指教

簡單來說就一瓶醬油~

bakafish

11494分

14樓

bakafish

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文章編號：55718230

殘粉多少與刀盤大小沒有必然關係，主要還是看設計和做工
越大型的磨豆機越是偏向商業用途，因為殘粉很快就到下一位客人手上，所以根本不在乎殘粉
家用級的就好一點
商用與家用也不是看刀盤大小或價位，而是看其設計
如果小型化只是把商用型的縮小而已，設計沒有改變，這種殘粉一樣會很多

至於刀盤座下方會卡粉，刀盤越大刀盤座就越大，所以卡越多粉? 我認為是過度擔心了
這個地方是會卡粉，但是只要不會被新磨的粉推出來，讓你喝到用舊粉沖煮的咖啡，就根本不用擔心
如果要拆刀盤座的話，不管你是大是小都得拆，都是同樣的工
而且大部份平置刀盤的刀盤座設計都不是讓user可以自己很容易拆裝的
原廠根本就認為這個部份不應該user自己動手，既然如此又何必擔心
外面店家清磨豆機，會用吸塵器吸一吸已經很好了，誰會去拆刀盤座啊

電子定量功能與殘粉，這根本就是兩件互相衝突的事
要電子定量又沒殘粉? 想太多，不可能有這種事
所謂電子定量，就是在磨到需要的粉量時磨豆機直接停止
那在磨豆室裡磨到一半的豆子怎麼辦? 還在出粉通道裡沒跑出來的粉怎麼辦?
這些不就是殘豆和殘粉

目前可用定量功能，同時又無殘粉的電磨只有Versalab M3
它捨棄了傳統掃粉塊和出粉通道的設計
而是以手搖磨豆機的概念，讓粉直接從下方掉落，所以無殘粉
定量功能也因為不是用電子方式，而是採體積定量，才能沒有磨到一半的殘豆和殘粉
它是在豆槽下方做個抽屜，一次磨一個抽屜的豆量
缺點是豆量沒得調整

應付更高階的咖啡機要升級磨豆機，也未必全是商人的話術
正確來說，低階咖啡機的不穩定，在於每次按鍵沖煮時的機器狀態不定
也許是水溫，也許是壓力，造成出杯品質不穩定
高階機種則可以維持在每次按鍵時的機器狀態都相同
而磨豆機高低階並非出粉穩不穩定的問題，而是出粉的品質就在那裡
高低階就是有差，前提是你要能喝得出來
高低階的磨豆機與咖啡機互相搭配，會出現什麼情況，各位自己想想看囉

選購電動磨豆機時，出粉品質與殘粉量的拉鋸，永遠是必需面對的問題
不過現在追求高品質的家庭用戶越來越多，市場正在擴大，未來也許會改變
現在國外就有人在開發自製磨豆機滿足家庭用戶的需求
其中也有幾位注意到轉速造成的差異，不約而同採用轉速可調的設計
未來說不定哪天會有大廠注意到這個市場

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樓主

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文章編號：55719934

bakafish wrote:
殘粉多少與刀盤大小沒...(恕刪)

看來這真是個大學問哪! 不過殘豆的問題個人影響不大,通常我都是看這次要用多少在放多少豆進去,可說是一次磨完,OK的
所以說定量是可以的,不過相較之下MMG出粉的方式感覺更是直接!
清潔部分MMG的設計也是非常的方便,平日吹球吹一吹,一段時間再拆開吸塵器吸一吸就好了

不過會看上Casadio enea on demand的原因其一是它的價格,全新大約29K~34K
目前看到二手有人售20K(使用約半年) 而且是"Faema"副場同款的 FAEMA MF On Demand
其二是電子螢幕控制和其他超方便的小機關,若不考慮清潔和殘粉的話 CP值真的頗高

反正現在就是 MMG 和 FAEMA MF On Demand 一直在重複猶豫的情況XD

簡單來說就一瓶醬油~

bakafish

11494分

16樓

bakafish

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文章編號：55720942

吃喝玩樂部落客醬油 wrote:
通常我都是看這次要用多少在放多少豆進去,可說是一次磨完,OK的
所以說定量是可以的...(恕刪)

這就不叫定量了
這種玩法叫single dosing，磨豆機有沒有定量功能對您來說沒差
但不是每台磨豆機都可以single dosing
有的磨豆機在沒有壓艙豆的情況下跳豆很嚴重，進不了豆
有的可以磨完，但磨粉品質會很差，所以有人用自製細長型豆槽來減少豆槽豆量

一般電子定量是以時間控制
壓艙豆量如果太少，壓制不了跳豆，同時間磨出來的粉量就會不準
我也曾經想要利用定量功能，一次做3杯，就一次秤3杯份豆子倒進去
然後定量控制一次出一杯份粉量
結果第一杯還可以，第二杯壓艙豆少了，磨粉效率不同，定量就不準了

我比較不喜歡電子控制，更不喜歡觸控螢幕
因為多一個零件就多一個故障的風險
但是要更多功能，電子控制也是無可避免
現在還有會把粉加熱到一定溫度的磨豆機，據說出杯品質更好
比賽也有選手把咖啡豆真空包裝泡熱水加熱才磨的

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樓主

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文章編號：55721390

bakafish wrote:
這就不叫定量了這種玩...(恕刪)

所以是因為這原因手沖磨豆機(像小富士 KNC)的刀盤才設成直立式的嗎?
之前還看過有人把豆槽拿掉換成用類似填壓器的東西去堵住那個洞
不知和改豆槽是不是有一樣的效果

若考慮到這點的話,已經確定是MMG沒錯了! 感謝魚大豐富的講解,受教了! 100分

簡單來說就一瓶醬油~

bakafish

11494分

18樓

bakafish

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吃喝玩樂部落客醬油 wrote:
所以是因為這原因手...(恕刪)

其實像小飛馬，KNC，小富士等的造型都是幾十年前就有的老設計
平置刀盤磨豆機也是一樣
當初是誰先想到，設計理念是什麼，早已不可考了

用填壓器壓住只是避免跳豆彈出來
豆子彈上來立刻打到填壓器再往下彈，反覆彈跳數次，增加進豆的機率
跟壓艙豆避免跳豆強制進豆的效果還是不太一樣的

1953li

974分

19樓

1953li

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文章編號：55731835

不管平刀錐刀刀盤都不難拆，
不過歸零時，無段調整的要歸回原廠設定有一定的困難，有段調整的比較容易。

錐刀刀盤。外盤拆下後，內盤就裸露了，刷子刷刷，吸塵機吸吸，大概就全搞定了。
拆過後就可以了解，如果讓它空轉，再從上方用電動吹風去吹，幾乎都乾淨了。

平刀刀盤由於結構的問題，我借用這篇文章給大家看內部結構。
http://diary.blog.yam.com/artchango/article/10130477

上刀盤連座拆下來也簡單清潔也容易。
下刀盤就不一樣了，
如果你以為吹氣吹一吹就可以，那你錯了!

下刀盤還固定在旋轉基座上
所以下刀盤的背面和基座懸臂之間還有空隙
另外下刀盤的背面也會黏上細粉
那個空隙和刀背面積粉要清掉只有拆下刀盤
用新粉進去推，也是推不出的

所以平刀的要清乾淨，除了拆下上刀座，還必須拆下下刀盤。
在上方吹粉吹不掉積粉的

我只是比較清潔問題
無關研磨品質和口味

看不懂TOP 5%說甚麼是理所當然的

bakafish

11494分

20樓

bakafish

個人積分：11494分

文章編號：55732517

1953li wrote:
下刀盤還固定在旋轉基座上
所以下刀盤的背面和基座懸臂之間還有空隙
另外下刀盤的背面也會黏上細粉
那個空隙和刀背面積粉要清掉只有拆下刀盤
用新粉進去推，也是推不出的...(恕刪)

沒錯，您舉的例子剛好是有心人都負擔得起，磨粉品質也有口碑
卻同時也是磨豆室和分量器殘粉刷不乾淨有名的Mazzer Super Jolly

在您文中所引用的網址的文章，在他下刀盤未拆之前，就可以看到殘粉量有不少
這就是我提到的做工
為什麼會有殘粉，有一個很重要的原因，就是刀盤座旁邊那三個掃粉塊，製造精度不夠
使掃粉塊與其周圍的物體保留間隙過大所致

這裡的殘粉是非常討人厭的，因為如果不清乾淨，下次用的咖啡粉有一部份就來自這裡
除了不想喝到舊粉，採精確秤重single dosing的話，倒進去的豆量不等於出來的粉量是很惱人的
我過去使用SJ是在磨完後，運轉中用吹球去吹，然後關機，吹幾下，再開機，再吹
每次關機再開都會有些粉又從出粉口噴出來，這動作要反覆好幾次
最後還要用刷子從出粉口伸進去掏幾下才能清乾淨
全套做下來比用手搖磨一份還久
所以我也很討厭殘粉多的磨豆機

在您這篇文章中可以看到下刀盤下方，與刀盤座之間的殘粉
我順便再找一篇，在刀盤座下方也會有不少殘粉，也順便看看如何拆掉下刀盤座
http://www.home-barista.com/grinders/removing-super-jolly-lower-burr-carrier-t4622.html#p50414

正如您所說「用新粉進去推，也是推不出的」
所以我認為這兩個部份的殘粉反正喝不到，比較不需要去擔心
如果怕久了會產生臭油味，要拆刀盤和刀盤座清潔的話，我是覺得刀盤大小在此時也沒差了
除非有特別的設計，不然拆裝的工都差不多

歸零也沒什麼難度
不過就是調細到刀盤產生磨擦時再往回退一點無磨擦，把這一點定為0而已
有段無段都是一樣的做法，動作小一點不要讓刀盤磨擦太大以免磨損刀盤是重點
拆裝刀盤是否需要重新歸零，也是看磨豆機的設計
就以Super Jolly為例，拆裝刀盤後是不用重新歸零的
就算因為螺絲鎖的鬆緊度而有些差異
反正espresso都是需要微調，就算刻度和粗細度與拆裝前不是100%相同也沒關係，不是差太多就好
而900N好像因為是雙螺紋，所以粗細調節盤裝上去時咬到的螺紋不是原本那條，刻度就會不一樣

我覺得除非對磨粉品質有強烈的要求
不然在家少量使用還是選擇方便好清理的最重要，而不要去選那些商用赫赫有名卻殘粉很多的機種
或者是您捨得浪費豆子，每次至少會浪費個5g豆子吧，做espresso也不要求粉量精確
反正就是把粉杯裝滿再抹平，正負1g可以接受
喝完咖啡再回頭清理磨豆機，清出來的粉都丟掉不要
這樣殘粉的困擾就會比較小
舉個例，假設粉杯裝滿是18g，挖兩匙約24g豆丟進磨豆機，磨到完，扣掉殘粉可能出來20g
因為佈粉或抹平手法的因素，最後在粉杯裡是19g或17g（不再去秤，最後到底多少就不管了）
最後清理再拿吹球，吸塵器等，把磨豆機盡可能清乾淨這樣
如果一次要做多杯，第二杯開始只要挖一匙半，做完最後一杯再清，可以減少浪費