無庸置疑 wrote:
小弟還是在自己強調一次..操作得當那是乾淨衛生的..或許比越擦越髒越洗越髒來的好..

細則留給有才的人自己思考.. 無才當它是大便也只好無可奈何...謝謝


只有第二行是可以同意的。至於誰有才誰無才,大家看在眼裏,不用一直自己強調讓人看了噴飯。

真可惜,本來以為看看壓了20萬次的心得能讓我這個只壓過不到3000次的人有長足的進步。但,也算長見識了啦〜〜〜〜

話說壓了20萬次的義式機,若自己也真的夠格被稱為Barista,怎麼會連烘豆的基本概念都強到要上來問網友呢?

但大大您還是認份的向罩你的烘豆大師買1磅130的豆子,若太苦太濃要顧客加糖加奶加水調味道,別理喝黑咖啡的客人就好。

我看完那段影片
看到那沾滿奶垢的蒸氣棒
以我一個門外漢的角度 我不會去管他有沒有細菌什麼的
這家店我是不可能去第二次 咖啡我也不敢喝了

就像不管馬桶蓋上多乾淨 我也不會把食物放在上面後再拿來吃是一樣的
看了就不舒服了 不想去細究有沒有細菌這些的

但是如果有人喜歡喝這樣的咖啡 我也不會阻止他
他高興就好
但我是沒辦法

無庸置疑 wrote:
強辯算你贏囉..謝謝...(恕刪)


你硬凹踢到鐵板可以認輸。這個台階就給你下去好了。我也不忍心拆你的下台階。
Sony Nex-3, Voigtlander Bessa R2A, Nikon FM2
其實看完我想先幫拿鐵女孩拍拍手,畢竟他點出了抹布是非常髒的事實。
擦奶的抹布上面滋生的細菌決對是不擦的蒸氣棒上菌量的N倍!這點無庸置疑。
所以各位大大為何不冷靜理性一點的討論。放了情續進去反到很多正面的建議就聽不進去了不是?
或是真被點到業內不願面對的的真相?這種事不能好好討論那不是像小學生一樣,沒一個人敢舉手問問題?

不過拿鐵女孩~小弟我在這到是想給個建議。您可以參考一下。
您立論的基楚是蒸氣棒的高溫可以瞬間烤乾棒上牛奶的水份其高熱也是殺菌的一環。
那我們是不是可以再換個角度講。因為貴店我想生意是不錯的才有這樣商業的考量半天擦一次。
今天不要說多啦!中間再多穿插一次。這樣也大概二小時洗一次抹布不會說忙到這點時間都沒有吧!

然後再反推您立論的基楚。對!兩個小時的抹布上面的總菌量一定也是不少,
但每次打完奶泡後立即擦拭,擦拭完外表乾淨但內含抹布裡水份及細菌的蒸氣棒再用您那招,
用高溫把它的水份烤乾兼殺菌,蒸氣棒看來又乾乾淨淨。
讓您店面的清潔水平在外行人眼中又是更上一層樓,然後業積蒸蒸日上,好到可以多請幾個工讀生
期中一個規定每半小時洗一次抹布。不是好上加好!下次有機會到嘉義必定去品嗜您的好手藝。
潘達 wrote:
只有第二行是可以同意...(恕刪)

說點我自己對Barista看法...這大概可以跟武術劍道忍者道等等..相提並論...不只要功夫到家..更重要是涵養...如果我被叫Barista我會想鑽地或撞牆..
無庸置疑 wrote:
強辯算你贏囉..謝謝...(恕刪)


本來不管你怎麼堅持你的理念都好,畢竟咖啡是很主觀的事
但你一開分身就輸了

奶泡管/奶垢的事,因為牽涉到衛生問題,所以才會引起這麼多回應
這麼說好了,空氣中的細菌無所不在,當你的奶泡管積存了豐富的奶垢(蛋白質)
空氣中的細菌在奶泡管冷卻的期間就會附著上去,這是你看不到的事情
等到你要打下一杯的奶泡,把奶泡管探入冰的牛奶,細菌就會有機會帶入牛奶中(也就是進入客人肚子裡)

講一些專業的好了,一般人都以為奶泡管的高熱可以殺死細菌,但你知道有些細菌會形成一種叫"內孢子(endospore)"的構造來適應惡劣的生存環境嗎?

這種內孢子可以適應高熱強酸強鹼,甚至是放射線的環境,而有一種和食物中毒相關的Clostridium(梭狀桿菌)就是會產生內孢子的其中一種(再加上它是厭氧菌,厚厚的奶垢剛好可以提供一個隔絕氧氣的環境),這是最讓人覺得恐怖的地方,最有名的就是Clostridium botulinum(肉毒桿菌),它分泌的肉毒桿菌毒素是自然界最強的毒素之一,只要0.001克就可以殺死2億隻小鼠,而它需要180℃下乾熱5-15分鐘,100℃下濕熱5小時,或高壓蒸氣121℃30分鐘才能殺死它,想想一般的奶泡管有辦法持續熱這麼久嗎?通常都打完就降溫了,溫度和持續的時間都不足以殺菌

一般常見用濕抹布擦剛打完奶泡的奶泡管,若是不乾淨的水也是有可能沾上細菌,生水最常見的不外乎就是大腸桿菌,但是因為缺少了營養的環境,所以高熱下就算空氣/水中有細菌附著,在一直缺少營養的情況下是比較難生存的,講難聽一點,大腸桿菌的致病菌量比肉毒桿菌高的多,吃個幾隻還不會有事

你說用濕抹布擦完的奶泡管有沒有可能沾上肉毒桿菌?有可能
但是因為它沒辦法躲在隔絕氧氣的無氧環境,所以生存的機會又比躲在奶垢中低很多很多
再加上環境不夠營養,所以沒辦法從內孢子的型態回復到會分泌毒素的型態,危險性就降低了很多

不知道這樣夠不夠專業去說服你隨手清掉奶泡管上的奶垢?
為了那些願意去光顧你的咖啡店享受一杯咖啡的客人的健康,請放棄您的奶垢革命吧!

richard1009 wrote:
其實看完我想先幫拿鐵...(恕刪)

大大講的非常有道理..小弟慚愧..其實起初小弟就是如大大這樣做沒錯..但這工作是日復一日年復一年..所以對於人性本惰也稍有體悟...個人會振作一點..大大沒看不起130咖啡豆歡迎來喝杯樸樸咖啡..謝謝
daffodilhyde wrote:
本來不管你怎麼堅持你...(恕刪)

如果說這家裡電腦只限大男人自己能用..論壇只限大男人自己能批...那我犯規我輸了沒錯

還有要論那麼細的細菌..小弟完全無知..投降輸一半好不好
說句實在話,看到你願意花那麼多時間在站上宣揚你的革命理論
卻不願用一點改變一下自己的清潔習慣

高溫要能殺死細菌的孢子,需要85度C以上高溫,持續至少30分鐘以上
才能真正殺死細菌孢子
以貴店的理論,用高溫把奶垢烘乾,所以細菌不可能會存活
這種說法,我是無法接受

以一天你用2磅咖啡豆來說,頂多只煮50杯,你每杯的奶泡都現打,一天也才用高溫蒸汽50次
每次也才2~3分鐘
細菌是不可能因為這樣被殺死的

清潔奶垢的抹布是細菌的溫床,我相信
但試想一個充滿蛋白質的蒸汽管奶垢,不是一個更佳的溫床
把奶垢清乾淨,抹布你就不能一段時間洗乾淨
一間講究的咖啡店,隨時都會準備一鍋煮滾的開水
不就是為了消毒?

不要把隨便當成理所當然
你就繼續革命吧!

好在我也不住嘉義


疾風怒雨,禽鳥戚戚;霽日光風,草木欣欣。可見天地不可一日無和氣,人心不可一日無喜神。

無庸置疑 wrote:
如果說這家裡電腦只限...(恕刪)


好啦~開分身不是咖啡也不是奶泡問題,自然有站務會去解決就不說了

是你一開頭說"回復請說點由來...請不要丟個空包彈很難招架..謝謝"
所以我才就我的專業來告訴你

大家講食品衛生安全不就是在講這些看不到的細菌嗎?
做吃的不知道這些東西,難不成你要客人去了解嗎?

講難聽一點,客人吃下肚的(你的)東西你就要負責
還是你要等到客人食物中毒上新聞了再來說..."我不知道"?
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