我開始登高山也將近2年了....
這二年陸續買了一些裝備, 大部份都是每次下山後深知裝備的不足, 再經多方評估後才下手買的.
(登山真是一條不歸路....花錢跟流水一樣..)

去年年底我走了畢羊縱走, 借用別人的四季犀牛帳...真的是難用啊~~
不好搭建(3個人花了3分鐘還搞不定...), 門庭太小(半夜門庭被風吹垮, 還好登山鞋有包起來),
防水差(半夜我被水滴醒)...

再加上我知道未來的百岳行程, 只會越來越多搭帳篷的需求, 像是北二段, 能高越嶺...等.
所以決心要買一個屬於自己的帳篷.(好啦, 有點是年終拿到了, 要敗家的理由...)

條件要至少能睡三人(我不會做獨行俠), 四季帳(因為我可能會跨年去爬山),
防水要好), 重量一個人平攤在1.5kg以下即可.

目前看中的是Exped Andromeda II 這款隧道式帳篷, 3人睡剛好, 門庭超大, 又是四季帳.
防水在美國網路看到都是寫一級棒, 重量約在4公斤, 一個人搭建的話才花2分鐘.

隧道式四季帳篷好嗎?
Exped Andromeda II


台灣代理商也有對這款寫試用心得, 當然是寫得天花亂墜.
http://www.outdooradventure.com.tw/exped/andromeda.html

可是因為價格實在太貴, 害我有點下不了手, 很怕買錯.

尤其它是隧道式的帳篷, 非直立式(non-free-standing), 空間大(前庭拿來睡人可以變成6人帳).
不知道適不適合台灣啊? 像畢羊縱走的話, 很多營地都很小, 可能就不行了.
就不知道其他的縱走營地了....


另外, 在台灣有其他山友用過隧道式的嗎? 我都没看過耶..
它的抗風抗雨抗雪好嗎?

還有, 我在網路搜尋, 發現除了Exped外, 像是Hilleberg, Halti等都有出類似的, 尤其是Hilleberg Nallo 3GT 跟Exped Andromeda II外表根本看起來一樣嘛!
只是Hilleberg的更貴更輕.(貴35%, 但重量少1公斤), 大陸網友對Hilleberg Nallo 3GT更是直接給了帳篷界中的毒藥稱號. 害我也猶豫要買Hilleberg這一款還是Exped.
隧道式四季帳篷好嗎?
Hilleberg Nallo 3GT


總之麻煩各位先進及大大給小妹一個意見,尤其如果有實際的經驗及想法那就最讚了.
謝謝~~~
如果直的下手買了, 我一定會來個開箱文.
也請各位高抬貴手, 不要只勸敗哦~~






文章關鍵字
不要只勸敗?

那個人以為你說的營地大小是關鍵,最好比較一下底面積的尺寸,
想想隧道式的好處是?
壞處是?

通常需要拉撐才能自立的抗風會稍差一點,骨架(營柱)有交錯的抗風會好一點,
雪的話,可能大家都想圓的可以排雪,但能遇到機會有比較少,即使遇到,當風吹之後,
拉撐結構會鬆,可能更慘。
同樣都要安裝,如果只是安裝時間問題讓你改變不同的營帳選購,那真的建議你熟練紮營技巧。

另外一個建議,如果你們是三人,何不1+1+1或2+1?
一人帳降到1.5Kg上下也是OK的。 睡眠品質也更好。


stchang74 wrote:
登山真是一條不歸路....花錢跟流水一樣..

個人以為登山最後還是要回歸,回到山下、回到家中,
花的裝備費用,等自己的系統大都建置好了,根本也沒花甚麼錢,
就是交通費和糧食費用等等,但這些費用就是讓自己滿足的手段,
花那些錢讓自己身心靈都提升,實為小錢。
(跟某些休閒一入門就要10萬以上,登山算是漸進且較便宜的。)

比較怕的就是對於裝備的一種莫名慾求,這個在還沒抵定之前一定會發生的,
也是登山人做功課必經的過程。

一頂帳篷可以用好久好久,就怕自己不用,個人還保有1991~2年國內生產的雪地雙人帳呢,
雪地獨攀或蘭嶼綠島旅遊都帶這頂,只是後來回頭看覺得不可思議,3.3KG(其實是超過的),
後來有小孩就是豪華四人帳 4.5KG,不然就是個人帳 1.5 KG,都是國產,唯一用的進口是
700~800元的單人蒙古(鐵定是MIC),最窮酸的就是~ 317g 的 tent.

其他中級山的PE淋膜或尼龍布等就很多了。 甚至雨衣篷布在荖濃溪的雨夜。
最重要可能最後妳會建議數套宿營系統,但總會跨出第一步,若雪季會採用,
建議就以雪地帳的設計為選購參考,但還是要考慮其他季節的營地大小。


ʎǝuɹnoſ ʎɯ ǝǝS 等待與告別: https://youtu.be/k1lf_n0Vs-I

tzou wrote:
通常需要拉撐才能自立的抗風會稍差一點,骨架(營柱)有交錯的抗風會好一點,
雪的話,可能大家都想圓的可以排雪,但能遇到機會有比較少,即使遇到,當風吹之後,
拉撐結構會鬆,可能更慘。


謝謝鄒仔, 不過你的說明讓我有點奇怪...

我看國外的都是說tunnel tent比較抗風比較輕,
而free-standing tent則是容易易動, 頭頂空間大, Geodesic tent則對大雪較好.
如下:

Tunnel tenst
Tunnel tents excel when compared to freestanding tents on a size to weight basis, that is for a given floor area they are generally lighter. This is achieved because in a tunnel tent the pegs take the place of poles compared with a freestanding system.

Consequently, a well pitched tent with secure pegs is critical to a tunnel tents performance.
Another advantage of tunnel tents is they perform very well in high winds. In high wind conditions they flex with the wind and spring back. When pitched correctly in relation to wind direction the aerodynamic shape of a tunnel tent can withstand extreme winds. Tunnel tents are best suited to trips when the tent is carried daily and encountering high winds is a distinct possibility.

Freestanding tents
Freestanding tents create large living spaces through steep sidewalls and greater head room. Because the structural integrity for the tent comes from the poles, the pegs play a lesser role and in moderate conditions pegging out securely is usually not important. As well, they are easy to move once erected, allowing the perfect sleeping site to be selected.

Geodesic tents are a high performance version of a freestanding tent, where the poles cross many times. This creates a rigid structure, ideal in high snow-loading environments. Freestanding tents are best suited to trips where you are operating from a fixed campsite, or where large snowfall is likely.


tzou wrote:
另外一個建議,如果你們是三人,何不1+1+1或2+1?


因為我這邊可能是2個人(我和我老公)或三個女生, 分開睡不方便也不安全...
stchang74 wrote:
我看國外的都是說tunnel tent比較抗風比較輕,
而free-standing tent則是容易易動, 頭頂空間大, Geodesic tent則對大雪較好.


前文說通常需要拉撐才能自立(自立應該採成"建立"或"搭建",泛指屋式或輕量化營柱式......)

好像不太衝突咧!
When pitched correctly in relation to wind direction the aerodynamic shape of a tunnel tent can withstand extreme winds.
如果側面風這隧道式可能就比較沒辦法囉,山上的風有時候就很調皮,前面給你踹一腳,旁邊又來踢一腳,尤其是山頂的風更可怕。
如果需要營釘固定那種,也有可能風強到拉起然後就破窗效應...
至於比較輕是當然的,營柱沒有交叉,把營柱精簡化,但通常需要蓬布當拉撐的張力(營釘固定)。

free-standing tent 容易移動重選更好的營地位置,而透過營釘固定的帳篷則比較沒有辦法。

Geodesic tent則對大雪較好,原因不是說營柱交錯產生剛性的結構嗎?
所以如果tunnel tent在某個角度多插幾根營柱產生交錯結構,那不就是了嗎?

但單純以tunnel tent和free-standing比較,還是要看營柱的空間結構,
常見的蒙古包營柱本身多有交錯(當然也有精簡款沒有交錯的自立式),剛性結構(雖然還是很有彈性)比單純的隧道式好。

個人有一回是採用類似隧道式的(但這瓜棚架是一高一低),需要兩端營釘固定在雪地上拉撐,
然後用雪丟~ 你以為很緊,但根本雪塊就是卡積在上面,越壓越沉。

ps.雪地帳也可以自立+Geodesic tent。tunnel tent + pole 也可以變雪地帳。


多出兩根,斜外插產生交會點四個,若再加中間就五點,強度自然好,抗風又排雪,四季也可用,但重量重,若非雪地的四季,當然就以有辦法負荷天候狀況之良好空間和背負重量來考量,當然也要考慮到舒適性。






來看一下快速搬家翻滾的帳篷~~~
要看 3D 請按這
ʎǝuɹnoſ ʎɯ ǝǝS 等待與告別: https://youtu.be/k1lf_n0Vs-I
防風100%
防水100%
不透氣
而且還越睡越熱...(提示:呼吸的熱空氣往上)


成本:0圓
沒有營柱.用身體壓

搭建?
洞口打開,身體站著,由下往上穿
最後躺下
不用10秒吧!
優點太多不說

缺點:
裡面太熱.洞口會下雨(嘴巴熱氣)
較易缺氧中毒
不易翻身(我很好睡的.對我來說不是問題)

tzou您好
我有看過您的影片喔!
您好

我現在就用Hilleberg Nammatj 3 GT,Nammatj 3 GT是Nallo 3 GT的強化版.
比較重,但是頭部空間,通風性,及耐用度更好一些.
當初買的考量也是全家大小在雪地要一起用,用到現在剛好滿2年.
曾經冬天在合歡山北峰遇過超大強風,全家大小安穩度過一夜.
優點就不說了!說說缺點吧!
1.有風時隧道帳會比較吵.
2.在水泥地很難搭設.
3.夏天在低海拔使用會很熱.
4.GT款就是有大前庭的,但是相對的過長的底面積很挑營地.
5.Hilleberg的帳篷除非展示品,否則你永遠等不到折扣.

其實你還可以等Hilleberg USA 今年4月份首次出的輕量化三季帳
1.Rogen
http://hilleberg.se/product/rogen
2.Anjan2,Anjan3(非GT款)
http://hilleberg.se/product-family/anjan
(其實我覺得台灣用不到Hilleberg的四季帳)
一向只出四季帳的Hilleberg也難敵近年裝備輕量化趨勢,不過你想買還是要有心理準備.貴呀~~
不但貴,甚至比原本的四季帳還貴,這是什麼奇怪的道理?
國外很多對Hilleberg輕量化三季帳有興趣的人都在等這"新玩意"出來,看它是在貴什麼碗糕?

對了!真的想買Hilleberg要趁早,因為它的價錢是"一年大一吋"
就在前幾天每一款平均又漲了30塊美金上下,也就是說越早買Hilleberg才會越便宜!


吳小良 wrote:
防風100%防水10...(恕刪)
tzou您好
我有看過您的影片喔!


呵呵!莫非是同道中人?
雪山頂~ "緊急露宿"過兩次,下次緊急露宿可以找南邊一點的香青平台,稍防風也比較不會受打繞,
不過若要拍照(看有腳架),可能就要換邊,但營地不好找,也比較難睡。

這麼激烈不能建議啦!還是真的營帳比較有信賴感。當然緊急露宿就另當別論囉

ʎǝuɹnoſ ʎɯ ǝǝS 等待與告別: https://youtu.be/k1lf_n0Vs-I

吳小良 wrote:
防風100%
防水100%
不透氣
而且還越睡越熱...(提示:呼吸的熱空氣往上)


成本:0圓
沒有營柱.用身體壓


這個太強了...我自認做不到.........
謝謝大大無私的分享, 你就自己留下用吧.

ps: 要是我一早登頂, 看到二個人像你們躺在那, 我應該會趕快求救叫直昇機吧..
"有二個人在山頂失溫了而且倒地了....快點來...."


mwsuen123 wrote:
您好

我現在就用Hilleberg Nammatj 3 GT,Nammatj 3 GT是Nallo 3 GT的強化版.
比較重,但是頭部空間,通風性,及耐用度更好一些.
當初買的考量也是全家大小在雪地要一起用,用到現在剛好滿2年.
曾經冬天在合歡山北峰遇過超大強風,全家大小安穩度過一夜.
優點就不說了!說說缺點吧!
1.有風時隧道帳會比較吵.
2.在水泥地很難搭設.
3.夏天在低海拔使用會很熱.
4.GT款就是有大前庭的,但是相對的過長的底面積很挑營地.
5.Hilleberg的帳篷除非展示品,否則你永遠等不到折扣.


謝謝mwsuen123大大的分享~~
讓我更了解了隧道式的優缺點.

這幾天我跟幾位登山達人請教了,
他們也建議我用free standing, 畢竟台灣高山上的營地都很小.
他們也說三季帳就足夠了....
所以貴森森的Hilleberg或Exped暫時與我無緣了.

目前還在評估當中, 希望有合適合的出現, 進口的或國產犀牛都會考慮.
但三人帳是不變, 防水性一定要好, 空間也要足夠(不能剛好躺下三人就不能翻身了)


tzou wrote:
這麼激烈不能建議啦!還是真的營帳比較有信賴感。當然緊急露宿就另當別論囉


希望我不要有緊急露宿的一天...

jaschiu wrote:
Marmot有些Storm Pitch的Three/Four Season Tent, 可在雨中快速架設且內帳保持乾燥,


收到, 我也會評做Marmot的, 謝謝~
帳棚一般以使用季節來分類二季帳、三季帳與四季帳(雪地帳)
台灣大多使用三季帳即可,四季帳重量很重,且網面少,在台灣使用的話,反潮狀況會比較嚴重
所以現在比較理想的帳篷可以鎖定在3季帳、3~4人使用的款式
再來挑選帳棚的細節大概就是....

結構-自主站立與非自主站立
有的帳篷可以靠營柱本體撐起帳篷,有的則需要靠營釘撐帳篷來搭起來
其中各有優缺點,自主站立型較不怕被風吹拔釘,但是重量相對較重
反而非自主站立則是重量較輕,但是較容易受環境影響,且落營位的地點與技巧會有比較大的考驗
沒弄好晚上睡一睡整個內帳掉到臉上可不是愉快的事情
而登山帳由於是針對登山者使用,環境較險峻,因此高度都會設定的較低
基本上最高大概都不會超過145公分(大多都是110CM上下)
(我們搭過最高的外帳是用145CM的登山杖撐起來的)
2.材質
材質則影響收納體積與重量
營柱部分
因為前提有講到登山環境較險峻,因此大部分的登山帳都會使用鋁合金的營柱
鋁合金營柱裡面又會有分品牌,其中目前最具知名的大廠DAC是目前鋁營柱中的高級品,具有一定指標性
布料部分
內外帳布料則就有分很多種,大多都會以耐水壓係數來做考量,其中有的頂級帳棚它們還會用"矽布"來製作,使用矽布指標性產品大概就是BA(big agnes)的帳棚還有sea to summit的防水袋/收納袋系列等等,其特性是輕、薄、壓縮性高
3.活用性
活用性這就比較主觀了舉幾個特點來看
有的帳篷有雙門/單門設計
有的帳篷只需要外帳、營柱加地布就可以站起來,不一定要撐內帳
然後再來就看單人重量分配大概有多少,如果要分配帳棚的話,大概指標性重量=1 人/KG
再來就看花多少錢......來降低這個每人分配重量
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