是誰一起頭就提到民主基本的法則......
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buttass.tw wrote:
蝦米爸爸 wrote: 民主最基本的法則就是：尊重不同意見的人 (恕刪)
一開始撒狗血...
一有不同意見,卻看不出絲毫的尊重....
原來所謂"真心"，這樣沈重....
民主是建立在相互尊重
有一個自認是自私的，
來這543，說他不分享
請問他有尊重民主嗎？
還是來亂？
全班選班長，
隔壁班同學跑來
對候選人指指點點，大吵大鬧
最後被老師言語教訓一下
另一個隔壁班同學不爽
就大聲嗆說，老師沒民主素養
請問是大聲的隔壁班同學還是老師沒民主素養？
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只是樓主的統計偏向浴廁數目，這很重要我不否認，沒有人願意排一個晚上的隊只為了洗個澡。
我想加一項，就是單帳保證的區域，有幾米長幾米寬。
我一直認為，跟營地老闆租營地是一種買賣行為，買方有付出價款的義務，同樣賣方也有履約的義務。
這個買賣之間的權利義務，不應該被混淆焦點。什麼出外人應該放寬心，多多忍耐，化悲憤為力量什麼的，我無法接受。這個命題就像頂新讓您吃了N年餿水油，飼料油，您可不可以原諒他一樣。如果頂新要您忘了這件事，您可以接受的話，那就當我沒說。至少我是完全無法接受，管。他靠北靠木，一就是一，二就是二。
目前列表中的營地，其中有一個就給了我很差的印象。只因為我最晚到，老闆就把我安插到一個面寬3米不到，連客廳帳都無法搭的地方。這跟老闆的承諾，完全不同，也就是我付了錢，老闆卻沒有履約。
理論上我是可以當下毀約並且要求損害賠償的，因為老闆毀約在先。
如果這份統計能把老闆的營地空間承諾加進去，會更有參考性。當然不願意承諾的老闆也一定有，那就是消費者個人的選擇問題。
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buttass.tw wrote:
不是已經引言了嗎?
是誰一起頭就提到民主基本的法則......
提到民主基本法則就叫灑狗血的話
先請問你以下三句話，哪些算是灑狗血？
A.「要享受舒服的設施，請去住飯店，不要來露營。」
B.「要享受大自然，請帶著輕裝備(不要用汽車載)，走進真正的大自然(汽車無法抵達的地方)露營，不要去人工開闢的露營場露營。」
C.「每個人都有選擇自己露營方式的權利，沒有人可以叫他人不要露營或不要去露營場。」
依照你的邏輯，似乎應該是C這句話算灑狗血？
我為什麼要一開始就先提民主基本法則這句話？
其實我文章也說明了，露營的人分兩種：輕露營派、野營派
在我開這討論之前，我已經在版上看到有人會講A這樣的話
喜歡接近大自然是他們的權利，但叫別人不要露營這種話，卻是違反民主基本法則的
也許我這那句話起了作用，所以這串討論的確沒有人提到A這種說法
如果A這說法是合理的，那B這說法也一樣合理，因為「健人就是腳勤」
要享受大自然，就像登山社一樣，用腳走才能欣賞沿途的美景(汽車會錯過很多美景)
裝備少一點就能不役於物(話說汽車是人工的產品，人為開闢的露營場又何嘗不是)
buttass.tw wrote:
請勿模糊焦點
原本是美事一樁
但標舉民主,尊重不同意見..
但一但有其他聲音
義和團就出來了
那乾脆一起頭標註
自私不願分享的人勿發言
以上
ps.自行拉黑，大家加油!!
動不動就以"灑狗血"、"義和團"稱呼他人的
才是最不尊重他人的吧！
這些其他的聲音，這邊有人說不可以發言嗎？
倒是你的邏輯似乎是不可以反駁，不然就是"義和團"？
舉一個例子，有人說：
「我不會告知我感覺很好的營地名稱和它的衛浴數」
那我也不過就是反駁說：
「其實網路不就是這樣子，某些人不願意分享，但有其他人願意分享」
好吧！可能你是指我說的這句「這樣就知道有些人的文章，到底是不是真心和網友分享？」
那也很簡單，我們來分析「我不會告知我感覺很好的營地名稱和它的衛浴數」這句話的意思
他擔心告知好的營地名稱和它的衛浴數之後，會讓該營地變搶手，使得以後不好訂。
好！這理由姑且就算成立好了
那句子的言下之意「會告知感覺不好的營地名稱和它的衛浴數」總可以和大家分享吧！
藉著告知不好的營地名稱和它的衛浴數，這樣那些營地的老闆就有壓力要加強衛浴設施
這樣總可以算利人利己吧？(但營地老闆的開支增加了，可能不高興)
但講那句話的人其實是不管好的或不好的營地，他都不打算講吧？
那是他的自由，他可以選擇不講，也沒人強迫他一定要講啊！
只是不想講，但他上來貼文說他就是不講
所以我回應「這樣就知道有些人的文章，到底是不是真心和網友分享？」難道我講錯了？
buttass.tw wrote:
那乾脆一起頭標註
自私不願分享的人勿發言
以上
ps.自行拉黑，大家加油!!
我不會說「自私不願分享的人勿發言」
事實上，不管贊不贊同的發言，都起了一些效果
就連你的發言，也等於是在幫文章置頂
這篇統計我已經有長期維護的心理準備了
即使用每週只能新增2筆營地的速度累積資料也沒關係
這樣一年也可以累積100多筆、兩年200多筆...
唯一的問題是：要讓網友記得有這麼一個統計，以後去露營時順便算一下該場地的衛浴數
反面意見的發言也可以幫這文章置頂、讓網友注意，這也是很好的！
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roadflight wrote:
那您分享了什麼營地
我還沒分享
因為我還沒首露
還沒首露的原因是老婆覺得露營洗澡、上廁所不方便
為了要讓老婆扭轉這印象
所以我在乎要找衛浴設施足夠的露營場
現在商業化的社會
有些分享的確是網友發自內心的
但也有些分享可能是露營場地老闆請人幫忙宣傳
宣傳我不排斥
但如果只刻意宣傳好的、隱瞞不好的
造成網友實際去了之後發現跟自己設想的有落差
那就不好了！
若分享的主題不限於露營的話
小弟我也曾經統計過各家銀行對於"國外刷台幣"的手續費
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=634&t=3386801
雖然該篇文章也是要靠大家的力量，才能充實內容！
roadflight wrote:
我不會告知我感覺很好的營地名稱和它的衛浴數
那你感覺不好的營地名稱和它的衛浴數目呢？
如果你說你之前沒特別留意不記得，這說法我認同！
如果你要擺明說你就是連不好的營地名稱和它的衛浴數目也不打算分享，我也尊重！
若是你是來找我抬槓，我也歡迎！
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