湖人三連霸的時候, Kobe/Shaq誰才是球隊一哥?

Ethan_akira wrote:
看來Jordan運氣...(恕刪)


Richmond 根本沒強到可以考驗到 Jordan 的程度阿.

Jordan 運氣真的很好啊,
好到他接下來還對戰到有 Penny + O'neal 的魔術,
有最佳防守球員 Payton 認為最難守的助攻王的爵士,
還有最佳防守球員 Payton, 只不過他運氣好都贏了而已.
Ethan_akira wrote:
有發現什麼嗎
就是其實在季後賽根本對不太到你所謂幾大中鋒的球隊呀
對到最多的就是Sabonis和Divac
頂多可說94-95有對上巔峰的Olajuwon
而對上Robinson時 馬刺已經是以Duncan為主了
所以這種事也是要看機運的
不是你自己強就行了 也要人家爭氣才對得到
要用這當作有沒有經過"考驗"的依據試問能說服人嗎
(糟~季後賽從來沒遇過Ewing呢…)


人家羅素爺爺當年跟張伯倫平均一季要對戰 14 次阿...
生涯總對戰次數 142 次,
結果還會有人說那個時代競爭力弱呢.....

Olajuwon 還真的對 Kenny Smith 說過,
他一年只有對上大概五個球隊需要很認真,
因為友好中鋒的球隊不多,
但是 Kenny 就不一樣了,
因為好後衛太多.
歐肥巔峰那幾年誰來都一樣吧..
那麼靈活的胖子
哪個年代都是一等一的超級中鋒啊
他如果罰球再練準一點那年代根本無解


七七三 wrote:
歐肥巔峰那幾年誰來都...(恕刪)


俠客以這年紀 來亞洲也是電爆亞洲籃壇

亞洲只要有身高 就可以混了

這也就是我們永遠打不起來的原因

反正在台灣稱霸 出國輸也沒關係 下次再加油就好了

不然你去打阿
CP03 wrote:
Richmond 根本沒強到可以考驗到 Jordan 的程度阿.

Jordan 運氣真的很好啊,
好到他接下來還對戰到有 Penny + O'neal 的魔術,
有最佳防守球員 Payton 認為最難守的助攻王的爵士,
還有最佳防守球員 Payton, 只不過他運氣好都贏了而已

你自己貼的排行榜不是把Richmond排在第4嗎
所以如果在你眼裡連他都沒強到可以考驗Jordan
那Jordan豈不是只算被2,3名的兩位SG"考驗"過而已嗎
這樣有算經過考驗了嗎

疑~不是要比"同位置"的…
怎麼把PG, C都拉進來比了
"不同位置"的對那位仁兄來說怎麼算是考驗呢

連霸那三年西區季後賽湖人不多不少就只鸁了以下的這四隊
太陽的中鋒根本沒人在乎就不多提了
拓荒者有Pippen, S.Smith, R.Wallance, D.Stoudemire, B.Grant, B.Wells...但是很抱歉,因為他們的中鋒是Sabonis所以被認為不算考驗
國王五虎還需要多介紹嗎 但是Divac被認為不是一個水平的所以也被認為不算考驗呢
馬刺才剛拿完冠軍喔 雙塔大家都很熟 但是Robinson老了所以還是被認為不算考驗呢
這真的說得過去嗎

最後強調一下
我並不是懷疑Jordan
也不認為大歐比美夢強
只是單純覺得用這方式來評斷球員很誇張罷了
大家就自己判斷吧
Ethan_akira wrote:
你自己貼的排行榜不是把Richmond排在第4嗎
所以如果在你眼裡連他都沒強到可以考驗Jordan
那Jordan豈不是只算被2,3名的兩位SG"考驗"過而已嗎
這樣有算經過考驗了嗎


因為 90 年代後衛群整個都很強阿,
而且重點是 Jordan 其實 1-3 都可以打順順的,
對位也是可以經常性的交錯,
那個年代只是 SG 排到第四不等於有能力達到季後賽挑戰 Jordan 得資格耶.
你不知道這個事實嗎?

像爵士隊專門派來守喬丹的 Russell 位置上就是被歸類在 SF.
nba 經典冠軍賽, Russell 第一場先被絕殺吃爽爽,
所以第六戰差不多的情況出現的時候 nba 抄截王就想去夾 MJ,
結果兩個人都被 MJ 料到耍了, 球傳給 Kerr, 再度絕殺,
那個年代對位 MJ 的人還真的不會限制再 SG.

經典的 nba 總冠軍賽,
Payton 就是絕大部分時間對位 MJ,
還是 MJ 總冠軍戰系列命中率算最差的系列.

像 Pippen 雖然是 SF,
但是因為他的防守專長,
他常常對位的時候會去對上對方的 PG.
經典的季後賽, Pippen 就曾經搞到 nba 助攻排名前三的幾位連運球過半場都不容的程度.


Ethan_akira wrote:
最後強調一下
我並不是懷疑Jordan
也不認為大歐比美夢強
只是單純覺得用這方式來評斷球員很誇張罷了
大家就自己判斷吧


是滿誇張的阿,
事實是 Jordan 可以 1-3 都打,
公牛的戰術上其實 PG 根本只是個名稱,
連控球都不見得有在控,
主要的控球則認還是在 Pippen 身上.
Jordan 在對位上隊到對方的 1-3 是很正常的事情.

而 O'neal well.. 不當中峰?!?
歐拉朱忘自己都說過了他那個年代他也只有隊上大概五隊的中峰需要認真.
其實不同位置差別還真的是有的,
不需要為辯而辯就無限上剛.
CP03 wrote:
因為 90 年代後衛群整個都很強阿,
而且重點是 Jordan 其實 1-3 都可以打順順的,
對位也是可以經常性的交錯,
那個年代只是 SG 排到第四不等於有能力達到季後賽挑戰 Jordan 得資格耶.
你不知道這個事實嗎?.?

就算有能力達到季後賽也不一定碰得到Jordan挑戰他也
尤其是不同分區
你不知道這個事實嗎?
但是這樣可能會被說成沒考驗到喔~~~
就算大歐從來沒被Ewing考驗過一樣

CP03 wrote:
像爵士隊專門派來守喬丹的 Russell 位置上就是被歸類在 SF.
nba 經典冠軍賽, Russell 第一場先被絕殺吃爽爽,
所以第六戰差不多的情況出現的時候 nba 抄截王就想去夾 MJ,
結果兩個人都被 MJ 料到耍了, 球傳給 Kerr, 再度絕殺,
那個年代對位 MJ 的人還真的不會限制再 SG.

經典的 nba 總冠軍賽,
Payton 就是絕大部分時間對位 MJ,
還是 MJ 總冠軍戰系列命中率算最差的系列.

像 Pippen 雖然是 SF,
但是因為他的防守專長,
他常常對位的時候會去對上對方的 PG.
經典的季後賽, Pippen 就曾經搞到 nba 助攻排名前三的幾位連運球過半場都不容的程度.?

照你這麼說
是不是要說有的PF也會去守大歐
這你應該知道吧
那怎麼會只有同位置的中鋒對大歐來說才算是考驗呢

怎麼同樣的標準放在兩個人身上就不一樣了~
CP03 wrote:
是滿誇張的阿,
事實是 Jordan 可以 1-3 都打,
公牛的戰術上其實 PG 根本只是個名稱,
連控球都不見得有在控,
主要的控球則認還是在 Pippen 身上.
Jordan 在對位上隊到對方的 1-3 是很正常的事情.

而 O'neal well.. 不當中峰?!?
歐拉朱忘自己都說過了他那個年代他也只有隊上大概五隊的中峰需要認真.
其實不同位置差別還真的是有的,
不需要為辯而辯就無限上剛.

我怎麼覺得為辯而辯在無限上綱的人是你呀
光Olajuwon的一句話就當成聖旨般一直強調
要不要找個出處讓大家好好回味一番
照他這麼說為什麼當初火箭怎麼只有二冠了
他只有五隊的中鋒需要"認真"呢
那每季少說60勝根本是小菜一碟呀

認真是一回事
鸁球、奪冠是是另一回事
你不知道這個事實嗎?

而且你不覺得自己說的很矛盾嗎
守Jordan的有1-3位置很正常
然後大歐只能打中鋒 所以只能有中鋒守他?
但是事實上有的隊是拿PF去守他呀
甚至是C和PF一起伺候他
還是說你認為那些PF比C更沒招架力所以不算了

Ethan_akira wrote: 你自己貼的排行榜不是把Richmond...(恕刪)

真的…球員多強不是看奪冠時聯盟有沒有能完全抗衡的對手,
而是整個生涯的表現,
就算大家說現在沒有出色中鋒,
但相對出色的一些像加索或DH也沒能像4大中鋒那樣連續很久都維持在每年20+的PTS
我是覺得總冠軍牽扯的因素實在太多,不只是球員一個人強度就能完全掌控!
而以奪冠年有沒有相應的對手來做為有沒有通過考驗的標準,也真的有點太過份了!
我前面的回文也提到了
湖人三連霸光看西區打敗的對手有哪一隊是吃素的
拓荒者、國王、馬刺都有不錯的中鋒且整體的強度也不在話下
就連太陽當時也有Kidd, Penny雙衛

就因為他們沒有跟大歐"同一水平"等級的中鋒
就要認為大歐的冠軍沒經過"考驗"真的是很無言…
桃枝夭夭 wrote:
我幹嘛說服自己歐尼爾奪冠年其他中鋒是不是巔峰期?
我只知道歐尼爾(全部的偉大球員都是)不是只有在奪冠那年才強而已!
一個球員也不是只有奪冠年強就能被稱為強大!
1992~1997...整整5年


我們爭論的地方最主要的應該是在他活在有沒有中鋒的時代,最大值得探討的就是對活這個字的定義,你的活是傾向球員的整體生涯,我的活是指奪冠歷程,我從不否認歐肥的能力,他奪冠時不論是個人能力或是球隊整體戰力放在任何時代都不落下風,可惜的是他奪冠時到底是不是經過強大禁區的考驗,我還是認為沒有,每個時代的王者就是以球隊以他當軸心時是否奪冠為重要指標,所以已奪冠年去認定他擊敗的眾家對手應該也無可厚非,我其實覺得喬丹也算幸運,他的強有那麼多的球星相輝映,他的對手都是在他奪冠時將球隊整合到戰力最強,然後再輸他!我們來看如果喬丹在尤英強時無法奪冠,而在尤英衰老球隊整體實力下滑時奪冠,你會覺得他算真正擊敗他嗎?
Ethan_akira wrote:
1993-94 第一輪輸溜馬(Smits)
1994-95 第一輪鸁塞爾蒂克 第二輪鸁公牛 第三輪鸁溜馬(Smits) 總冠軍輸火箭(Olajuwon)
1995-96 第一輪鸁活塞 第二輪鸁老鷹 第三輪輸公牛
1996-97 第一輪鸁拓荒者(Sabonis) 第二輪輸爵士
1997-98 第一輪鸁拓荒者(Sabonis) 第二輪鸁超音速 第三輪輸爵士
1998-99 第一輪鸁火箭(Olajuwon) 第二輪輸馬刺 (Robinson)
1999-2000 第一輪勝國王(Divac) 第二輪勝太陽 第三輪勝拓荒者(Sabonis) 總冠軍鸁溜馬(Smits)
2000-01 第一輪勝拓荒者(Sabonis) 第二輪勝國王(Divac) 第三輪勝馬刺(Robinson) 總冠軍鸁76人(Mutombo)
2001-02 第一輪勝拓荒者 第二輪勝馬刺(Robinson) 第三輪勝國王(Divac) 總冠軍鸁籃網
有發現什麼嗎

這是另一位網友整理的季後賽對戰,有沒有發現他輸的球隊有什麼共同的特質?他贏的時候有有什麼共同點?眼尖的你應改有發現,他輸的球隊剛好有4.5為主的球隊,當然我不否認後場也很強,但湖人後場也不差,這時候你應該又會說他數字沒有輸,那也沒關係你本來就是數字派,他贏的時候又有什麼共同點,對方的4.5號已經不是強的時候,你又會說他生涯數字沒有輸,我還是沒話說!不過你不要有要導向我覺得歐肥不偉大!我在次強調歐肥奪冠時的湖人,拿去和最強時的公牛打都不見的會輸,跟當時擊敗他奪冠的火箭對幹應該是贏定了!但這始終是我們的推敲!無法證實,只能說歐肥倒楣球隊最強時這些中鋒剛好老了,他也只能扼脕!
至於以你的數字學來推敲他是活在各大中鋒的考驗中,我也只能認同!
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