<更新>屬地主義台灣不可行,中職不改革,犀牛票房虧,統一票房毒藥

teabox wrote:
叫其他地區球迷到桃園,台南球場朝聖的論調跟心態,朝什麼聖?
一個是設計鬧笑話,一個是老破舊的球場有何好朝聖的?

桃園和台南球場,目前算是最用心被經營和照顧的球場了,還是被你嫌成這樣,如果都不玩屬地主義,都沒人要認養球場,那還得了?以後全台灣每個球場都比爛好了?然後再來罵政府不做事?
我同意政府該做些基礎球場,但我可不同意拿我的納稅錢去給職棒球團蓋DJ室喔!


teabox wrote:
大家討論的重點就只有屬地主義不適合台灣,任何職業運動都一樣不只棒球,舉例這麼多,分析寫這麼多不想看懂的還是看不懂。

從頭到尾就你這一句最有道理了:你真的從頭到尾還是看不懂,舉洋基的例子已經非常明白簡單了,你還是看不懂!
洋基可不只有紐約的球迷,甚至不只有美國的球迷。你知道火箭為什麼要砸重金簽林書豪嗎?因為只要有林書豪球隊就能贏球?還是因為休士頓的球迷喜歡看他打球?還是老闆是白痴?顯然都不是,所以火箭到底為什麼要用那麼多的錢簽林書豪?你搞懂了沒?
一個紐約有幾支MLB球隊,你知道嗎?有幾支NBA球隊,你知道嗎?誰說屬地主義就是「該地區的球隊照顧該地區的居民」或者「該地區的球迷支持該地區的球隊」而已?你的觀念還在打青少棒吧?(各校的學生支持自己學校的球隊)

誰說統一經營台南,就要放棄台中、台北的球迷了?只是如果不這樣經營(屬地主場),你永遠看不到桃園球場的DJ室。台南球場絕對比現在再更爛十倍(統一不知道花多少錢去修繕了)。
再者,球隊有了「自己」的球場,球員對球場的環境特別熟悉,也才能產生相對的「主場優勢」。例如草皮狀況、球的彈跳特性、燈光、陽光、風向、界外區大小…。

球迷歸球迷,任何球隊本來就不只經營「所屬地區的球迷」,NBA、MLB甚至還會經營「國際球迷」。這和「屬地主義」完全不相關,你到底懂了沒?
✙ 神聖羅馬帝國費迪南一世:Fiat justicia et pereat mundus ✙ 縱使世界毀滅,也要讓正義實現 ✙
<邏輯就是一個放諸四海皆準的原則>的邏輯大師來了,懂了沒大師~


驅魔神探-康士坦丁 wrote:
如果都不玩屬地主義,都沒人要認養球場,那還得了?以後全台灣每個球場都比爛好了?然後再來罵政府不做事?
我同意政府該做些基礎球場,但我可不同意拿我的納稅錢去給職棒球團蓋DJ室喔!


你哪裡看到我寫不要認養球場了?前面都寫那不是重點,從頭到尾我只提屬地主義不適合台灣,意思是主場不用全排在同一個球場,可以依地域,市場包含東部按一定比例安排

企業有錢要認養幾個球場都沒人反對,有規定球場只能認養一個?搞不好義大高興澄清湖及台中球場都認養也OK

腦筋別這麼死

是台灣自己要去思考自己的職業運動要如何發展,因應國情,市場大小去評估而不是一成不變的把國外經驗套在自己身上,這很容易,球場興建與維護都不是藉口。


teabox wrote:
<邏輯就是一個放諸四海皆準的原則>的邏輯大師來了,懂了沒大師~

顯然你連什麼叫邏輯都不懂,難怪一整個亂七八糟。


teabox wrote:
你哪裡看到我寫不要認養球場了,前面都寫那不是重點,從頭到尾我只提屬地主義不適合台灣,意思是主場不用全排在同一個球場,可以依地域,市場包含東部按一定比例安排

你哪裏看到我寫「主場一定要全排在同一個球場」了?我前面也提過,外地主場其實也不是不可行,但是不能本末倒置。
屬地主義到底哪裏不適合台灣了?你還是說不出個所以然來,還是你根本就完全沒搞懂?
市場?前面解釋過非常多了,也非常多人解釋過了,市場和屬地主義完全無關,完~全~無~關~~~你到底搞懂了沒?


teabox wrote:
是台灣自己要去思考自己的職業運動要如何發展,因應國情,市場大小去評估而不是一成不變的把國外的經驗套在自己身上,球場興建與維護都不是藉口。

球場的興建和維護本來就不是藉口,而是重點。國情如何?市場如何?這些和「屬地主義」完全無關,完~全~無~關~~~你到底搞懂了沒?


驅魔神探-康士坦丁 wrote:
洋基可不只有紐約的球迷,甚至不只有美國的球迷。你知道火箭為什麼要砸重金簽林書豪嗎?因為只要有林書豪球隊就能贏球?還是因為休士頓的球迷喜歡看他打球?還是老闆是白痴?顯然都不是,所以火箭到底為什麼要用那麼多的錢簽林書豪?你搞懂了沒?

驅魔神探-康士坦丁 wrote:
一個紐約有幾支MLB球隊,你知道嗎?有幾支NBA球隊,你知道嗎?誰說屬地主義就是「該地區的球隊照顧該地區的居民」或者「該地區的球迷支持該地區的球隊」而已?你的觀念還在打青少棒吧?(各校的學生支持自己學校的球隊)

驅魔神探-康士坦丁 wrote:
誰說統一經營台南,就要放棄台中、台北的球迷了?只是如果不這樣經營(屬地主場),你永遠看不到桃園球場的DJ室。台南球場絕對比現在再更爛十倍(統一不知道花多少錢去修繕了)。
再者,球隊有了「自己」的球場,球員對球場的環境特別熟悉,也才能產生相對的「主場優勢」。例如草皮狀況、球的彈跳特性、燈光、陽光、風向、界外區大小…。

驅魔神探-康士坦丁 wrote:
球迷歸球迷,任何球隊本來就不只經營「所屬地區的球迷」,NBA、MLB甚至還會經營「國際球迷」。這和「屬地主義」完全不相關,你到底懂了沒?
✙ 神聖羅馬帝國費迪南一世:Fiat justicia et pereat mundus ✙ 縱使世界毀滅,也要讓正義實現 ✙
teabox wrote:
企業有錢要認養幾個球場都沒人反對,有規定球場只能認養一個?搞不好義大高興澄清湖及台中球場都認養也OK

腦筋別這麼死

邏輯別這麼亂七八糟,好嗎?
一個球場都養不起了,所以可以不只認養一個?這是什麼天殺的邏輯?
你真的是青少棒的腦袋在看職棒耶,你真的以為一個職業水準的球場很好養?你知道你口中台南那個爛球場每年花統一多少錢嗎?還認養好幾個?

如果你能去說服教主認養所有兄弟主場的球場,我在01公開向你道歉,並無條件支持你提出的所有任何理論。
✙ 神聖羅馬帝國費迪南一世:Fiat justicia et pereat mundus ✙ 縱使世界毀滅,也要讓正義實現 ✙
我搞不懂那些說屬地主義不適合台灣的人

台灣根本就沒有一支球隊長期落實過屬地主義

我指得長期是五年以上

職棒早就被假球給摧毀得不成樣子

單一主場是職業運動最基本的一環

台灣目前這樣子只是像流動攤販而已

目前這方面來說中華職棒就是以LAMIGO做得最好

對LM來說,要擔心的地方,是在桃園球迷有多少?

為什麼桃園還有那麼多球迷支持別隊?

而不是我在其他地方的球迷為什麼那麼少

這才是落實屬地主義 要不然每支球隊都玩全國主場不就得了



如果一個球場

每支球隊都可以排來當主場

那我搞不懂,這樣的球場稱得上職業球場嗎?

球場可不只是拿來比賽的場所而已

看看日韓的"主場"是什麼樣子吧?

舉新莊跟天母好了

你問一個沒在看球的人這是誰的主場 看有多少人回的出來?


舉隔壁的KBO來說好了

市場規模.人口數都跟台灣比較相近

今年剛成立的NC DINOS

因為剛成立 球迷人數慘,也可以說是目前KBO的毒藥隊

依台灣的排法,我看就是對上起亞的時候排在光洲

對樂天的時候排在釜山,對斗山的時候排在蠶室

這樣光靠對方的球迷,就可以坐滿大半場

但人家有因為這樣就排全國主場嗎?

還不是認真的經營自己的主場

屬地主義的成效是很難在短時間成功的

但你不去落實,又怎能奢望成功的那一天

中華職棒這種主場排法,不叫做因應國情,而是短視近利

KBO也曾經歷過慘澹的時期,看看別人怎麼從谷底爬起

而我們又是怎麼原地踏步的 是還要再草創幾年?


中職這種路邊攤式的全國主場主義經營思維,已經夠令人匪夷所思了

更可怕的是 還有這麼多球迷支持

看來要在台灣看到中職球隊完全"職業化"的那天還很遙遠啊...
統一、辣米糕 在東部球迷有多少 ?

別小看我們東部人對棒球的熱情 ! 只要是有棒球賽事,東部人都願意進場看球 !

即便是我們甲或乙組棒球的賽事,進場都有百來人上下 !
(以下資料來源:維基百科プロ野球地域保護権
根據日本職棒條約第38條, 各球團都有其保障區域, 賦予各球團在其保障區域內擁有職棒相關活動的獨占權。
季賽主場須半數以上安排在其保障區域的固定球場
若要在他球團的保障區域內安排主場賽事的話, 必須要得到該保障區域球團的同意。
jo3cute wrote:
我搞不懂那些說屬地主義不適合台灣的人

台灣根本就沒有一支球隊長期落實過屬地主義

我指得長期是五年以上


Lamigo快了~

什麼叫落實屬地主義?統一不算?越來越回頭?

那統一要把主場排在台南幾場才算?乾脆中部,北部通通不要排主場才算?


jo3cute wrote:

對LM來說,要擔心的地方,是在桃園球迷有多少?

為什麼桃園還有那麼多球迷支持別隊?


你說得很好啊~

一堆猴子迷就喜歡整天把屬地主義掛嘴邊,既然全主場要落實屬地主義怎主客隊球迷還要分一半區域坐?不要跟我說這次就是順應國情,習慣


搞不好義大客場球迷在桃園有機會比Lamigo多怎辦?所以屬地主義在桃園失敗?

一些關心職棒的球迷好好去想想吧~

該回應,開分析的就盡可能寫出來了,不要再有第二個像樓上一樣的邏輯大師出現了~


teabox wrote:
Lamigo快啦~
...(恕刪)


LAMIGO今年才第三年

而我認為已經算有成效出來了

這一季LAMIGO對義大的比賽我進場三場

每一場三壘側都是坐得比一壘側多人,至少55:45

是至少喔,我很保守的預估了

試問現在全台灣哪個地區你能確定LAMIGO球迷坐得比對方滿?

但我敢跟你保證,下一場在桃園的比賽,不管對手是誰

LAMIGO球迷絕對還是比對面來得多,這不就是屬地主義的成效

而且桃園球場都音響可是整個內野都有裝,並不是只有裝在三壘側

主隊在喊GOGO LAMIGO的時候,聲勢可是完全蓋過對方的

這不就是一種主場優勢? 相信有去過的人都能體會我所說的

當然台灣要能發展到像美國那種全場幾乎支持同一隊的主場很困難

但是可以參考日本,根據對戰隊伍的不同而劃分不同的區域给對方球迷

比如說:若對上義大就開放CDEFGH區给對方球迷,若遇上統一就開放CDE區這樣

(以上比喻僅供參考)

先試著慢慢改善球場內壁壘分明的情形,讓主隊球迷願意坐到對面

不過在日本,也會有阪神或巨人球迷比對方球迷多的情形

南韓也是有人氣球隊啊,比如說樂天或者起亞

甚至於洋基在佛州地區的球迷都不見得比光芒隊來得少

但你要說他們屬地經營失敗了嗎? 我看也不見得吧


至於統一的主場

我只能說,是完全的半調子

有一說是台南市場小,那我認為他大可以搬家

台南球場的租約今年似乎是最後一年了

在國外,因票房考量遷主場也是有的

嫌台南人口少,目前空出來的大都市就有雙北跟台中

看是要新莊也好,洲際也罷,搬到這邊若票房再不好總不能怪市場小了吧?

一年除了季後賽之外最重要的球隊開幕戰

連兩年都排在天母,搞得把球隊留在台南像在施捨台南人一樣

說是台南的球隊,衣服上連繡個台南都不願意,說是南霸天,中北部的比賽卻越排越多

擺明了就是要去賺客隊球迷的票房

一個號稱大本營的台南球場,整年卻只排31場主場,我還真看不出來大本營在哪


jo3cute wrote:
LAMIGO今年才第...(恕刪)

他不會懂的啦,根本不用說這麼多了!
講了老半天,不就是在市場太小,排擠效應這幾個梗在轉.
就跟他說,中職打從開始就畸形了,他還是聽不懂.
反正在他眼裡,臺灣市場就是好小好小,小到玩不起屬地主義.
還跟他多說幹嘛,根本是不同世界的思維.

另外,統一的主場制跟Lamigo比起來,
小弟在前面也說過了,根本是半調子,又怎會有成效?
一直拿這個例子來說嘴,又只是半桶水的了解,自然就會有像他認為的那種結論.
強烈歡迎統一把主場搬到臺北,這樣我或許會考慮支持..XD
不過雙北目前沒有合格的球場,或許等大巨蛋蓋好,看看有沒球隊願意進駐.
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