terry50195 wrote:
他們所獲得的待遇...所獲得的福利...有得到等值的回饋嗎?這樣的說法
台灣的市場明擺著就是要打得贏,打的感動才能有市場

terry50195說的真好:打的感動才能有市場。

待遇絕不是天上掉下來的,要待遇就要靠雙手把市場打出來,不是嗎?




夜夜磨刀的男人 wrote:
這位大大...中華隊的待遇,想必各位都有傳言
拿他們跟職場...拜託..你也幫幫忙...
他們的待遇...跟她們為國家爭取的榮耀...
國家是怎麼對他們的...要不是他們愛台灣...誰願意回來打
比賽受傷得不到應有的對待...他們還願意回來幫忙
已經非常不錯了!!!不然誰會拿自己的"錢途"開玩笑
你以為他們的待遇會勘比美日唷!!!連一半都沒有,
拜託請給予鼓勵...可以指出不足的地方...下次請改進
謝謝


波多黎各<---淘汰我國

波多黎各國土面積:9,104平方公里(約台灣1/4)
人口:3,725,789人(約台灣1/6)

印象中波多黎各的各方面都比我國差,用待遇與環境來當理由,似乎不怎麼有說服力。
以上有誤請指正。

這不是青少棒,心靈有那麼脆弱,失誤打輸還要給呼呼?
勇於面對失敗,面對問題,接納有用的意見與批評,會不會更有助益呢?

中華隊最不需要的鼓勵就是雖敗猶榮+1
當然不可能
這些酸民
中華隊的勝負其實他們完全不在意
他們只會注意想酸的對象
在場上面有沒有表現不好的地方
可以作為謾罵的題財
打得好反而不爽
打不好才有東西可以酸

孫小文 wrote:
terry50195...(恕刪)



你說的真貼切

一堆人說我們台灣沒有棒球資源??

沒球場嗎?? 沒有職業球隊嗎


難道我們職業球隊打滾20幾年都沒長進

難怪亞洲職棒聯盟 日本不玩

一堆球迷打輸就說技不如人 雖敗由榮
膚淺小子,以台灣的經濟狀況,市場規模、國民平均收入而言,給這樣算不錯了,若嫌不夠多可以到MLB啊!又沒人攔你,問題是你去的成嗎?有人賞識你而挖角你嗎?都沒有,那表示你實力不行,沒資格要求領日、美職棒那種高薪。
發文者言下之意是台灣棒球員收入沒美、日那麼多因此不該要求表現,觀念荒唐,乾脆解散投入各行業,反而對台灣經濟有幫助。


比賽完本來就要檢討
抓戰犯本來就是正常
哪來那麼多廢話
不檢討怎麼會進步

孫小文 wrote:
)印象中波多黎各的各方面都比我國差,



「印象中波多黎各的各方面都比我國差」?不會喔!請別誤看波多黎各!


波多黎各的職棒歷史比臺灣悠久的多了,依職棒網站內容來看,共計4隊
http://ligapr.com/


波多黎各在經濟發展方面不算是差的,波多黎各人熱愛運動,不僅棒球,2004年雅典奧運美國的夢幻籃球代表隊就被波多黎各打得灰頭土臉,更別論2013的世界棒球經典賽,波多黎各打贏美、日,拿到該屆的亞軍。


有時經濟發展是比較而來,波多黎各在加勒比海的發展算是好,國民又普遍熱愛運動,有不少運動員輸出,像是費古洛、羅曼都是曾加盟中職的波多黎各好投,費古洛還是2013經典賽打贏老美的功臣。好歹波多黎各的棒球、籃球,都曾讓美國老大哥吃鱉。球是圓的,輸給波多黎各就只能再多加油了!
LAHOSBike wrote:
「印象中波多黎各的各方面都比我國差」?不會喔!請別誤看波多黎各!
波多黎各的職棒歷史比臺灣悠久的多了,依職棒網站內容來看,共計4隊
http://ligapr.com/
波多黎各在經濟發展方面不算是差的,波多黎各人熱愛運動,不僅棒球,2004年雅典奧運美國的夢幻籃球代表隊就被波多黎各打得灰頭土臉,更別論2013的世界棒球經典賽,波多黎各打贏美、日,拿到該屆的亞軍。
有時經濟發展是比較而來,波多黎各在加勒比海的發展算是好,國民又普遍熱愛運動,有不少運動員輸出,像是費古洛、羅曼都是曾加盟中職的波多黎各好投,費古洛還是2013經典賽打贏老美的功臣。好歹波多黎各的棒球、籃球,都曾讓美國老大哥吃鱉。球是圓的,輸給波多黎各就只能再多加油了!


你誤會了,我指的不是歷史與熱愛運動,而是土地人口、經濟待遇以及政策硬體,等等實質環境條件。
經濟發展波多黎各也沒有比我國好,這麼小而且經濟還有問題的國家,然而棒球實力卻是有目共睹的,到底是如何作到的?
另外,負債高達720億美元的波多黎各,你認為波多黎各在經濟發展方面不差是從哪方面看的呢?
以下請參閱。
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波多黎各旅遊業是國家的重要經濟收入。

波多黎各不僅面臨債務違約的邊緣,人口大量外移也對國家經濟造成嚴重打擊。 媒體《CNNMoney》報導,多年來波多黎各的經濟表現不斷下滑,社會各層級無一倖免

波多黎各的政府公債佔GDP比率已經超過70%。美國的信用評等機構,已將波多黎各調降至與希臘同級的垃圾級

波多黎各的人口統計學家費貴羅亞(Raul Figueroa)接受電話訪問時表示,整體而言,2010至2014年期間,估計有超過20萬名波多黎各人離開,其中大多數是受過教育的年輕勞工。
他指出,民眾加速移民,波多黎各政府必須認真思考這個問題。
波多黎各目前負債720億美元,波多黎各總督巴迪亞(Alejandro Garcia Padilla)表示,波多黎各無力償債,必須進行重組。

孫小文 wrote:
經濟發展波多黎各也沒有比我國好,這麼小而且經濟還有問題的國家,然而棒球實力卻是有目共睹的,到底是如何作到的?
另外,負債高達720億美元的波多黎各,你認為波多黎各在經濟發展方面不差是從哪方面看的呢?



老兄啊!所以我在末段不是寫著「經濟發展是比較而來」的,尤其是所謂區域經濟上。如果單是看數據,波多黎各確實充滿經濟發展危機,甚至波多黎各恐就是下一個希臘翻版。但如果比較加勒比海區域的國家或地區,波多黎各不算是差的。更何況運動發展有其歷史,以經濟發展條件或是人口數作為輔助說明條件,此較為不足,尤其棒球的實力、硬體建設等條件,是長期經營而來。


有機會你可以上網看看,波多黎各的球場設備不輸臺灣差,來台灣打中職的洋將即曾說過,台、波球場差異不大,很快可以適應。


荷蘭棒球的成績與目共睹,荷國人均所得及經濟發展條件數一數二,荷蘭的職棒聯賽甚至如同足球般,球隊有升降級;至於球場,和臺灣比較起來,臺灣可以很驕傲了,有的聯賽球場,甚至與青年公園內的球場差異無幾。


其實你的意思很容易理解:臺灣的各條件不差,波國環境還沒臺灣好,臺灣為何老做不到?多明尼加經濟實力當然不比臺灣,但論實力,絕對是在臺灣之上。實際上,如果以後的國際重要賽事,大聯盟都願意開放40人名單,那我們還會看到更多的中南美洲球隊打贏臺灣。


美其名的世界12強,其實還少了巴拿馬及澳洲,中南美洲球隊如多明尼加、巴拿馬、波多黎各、墨西哥、古巴等,都有不少大聯盟球員,加上國內職棒球員,這有其發展的歷史,當然包括MLB的支援。


以國家經濟發展或人口數來論恐非妥適,各區域的棒球真的有其發展歷史,重要的還是在基層棒球經營與培養、觀念養成、業餘與職業棒球角色……太多因素,不改進這些,臺灣棒球不會進步,像是過去的職棒涉賭、放水案件,次數高到國際知名,戕害台灣棒球發展。

離題了,其實戰犯還是要抓,但戰犯不在球員、不在教練,相信大家都知道戰犯是誰!
LAHOSBike wrote:
老兄啊!所以我在末段...(恕刪)


你的說法有問題,怎麼會去說經濟是比較而來?不好就是不好,我們不可能去說比小偷更差的是強盜,所以小偷還不差?
我想沒有人會用這樣的比較法。

台、波球場差異不大,容易適應,所以棒球實力就彼此差不多?或者比較好?這說法恐怕也沒有必然關係。
波多黎各選手會來台灣,而台灣選手卻不願意去波多黎各,已經說明兩邊環境的差別了。

其實我所說的"環境"的意思,你應該很了解,你也知道板上常常出現的言論就是:

1.台灣輸日韓,但台灣不能與日本韓國相比的原因是,人家環境好。
2.台灣比波多黎各,多明尼加,委內瑞拉,古巴環境好,但卻也不能與波多黎各,多明尼加,委內瑞拉,古巴,墨西哥,巴拿馬相比。<-----理由請自行到各版查詢。

以上兩點說法,相信大家都不陌生吧。

經濟發展條件或是人口數本來就是重要條件,人口少,人才相對匱乏,100人中的第一名,與10000人當中的第一名,素質不會是一樣的。而且國家窮怎能期待發展運動?看看非洲那些落後國家連生存都有問題就很清楚了。

我舉個簡單的例子:<-----我這比喻當然不很貼切。
波多黎各372萬人,新北市396萬人,人口數相當。
想想看陳偉殷是哪裡人,是高雄人,換句話說,如果新北市是一個國家那活生生就少了一個巨投。

至於經濟好壞就更不用說了,板上不是很多人說要多給職棒選手薪水嗎?影響的就是票價與待遇。

但你說的職棒涉賭、放水案件,次數高到國際知名,戕害台灣棒球發展<------這部分我是很認同的。

孫小文 wrote:
勇於面對失敗,面對問題,接納有用的意見與批評,會不會更有助益呢?
中華隊最不需要的鼓勵就是雖敗猶榮+1


是的, 但只看一個失誤問題, 就能解釋我們怎麼輸給播多黎各?
(btw, 雖敗猶榮到底是誰講的? 根本就是媒體吧...)
然後您下面這段話:

孫小文 wrote:
其實我所說的"環境"的意思,你應該很了解,你也知道板上常常出現的言論就是:
1.台灣輸日韓,但台灣不能與日本韓國相比的原因是,人家環境好。
2.台灣比波多黎各,多明尼加,委內瑞拉,古巴環境好,但卻也不能與波多黎各,多明尼加,委內瑞拉,古巴,墨西哥,巴拿馬相比。<-----理由請自行到各版查詢。


這樣講起來, 跟失誤輸球一點關係都沒有阿!! 是我們整體實力根本不如人, but why?

先講一段歷史:
日職成立於1951年, 更不用提MLB百年歷史, 中職成立於1990, 1996國際棒總才開放職業球員打棒總辦的比賽
也就是說, 1990以前, 我們可是用成棒菁英去對抗日本社會人球隊 or 大學生...其實實力根本就沒有到那裏
現在, 大多數少看球的國人, 還沉浸在過去的榮耀, 期望太高, 失望也越大...

回到南美洲的話題, 單就棒球來說, 中南美洲的棒球根本就是吃MLB的口水長大的, 他們的政府是否支持反而不是重點, 也可以看看澳洲的例子, MLB這幾年一直都有幫忙他們的發展, 甚至歐洲這個以足球為重點的市場, MLB更是非常想打進去...

再看看我們除了棒球以外的運動, 說到底, 哪一項是跟人口成正比的在國際上發展得很好? 沒有(好吧, 跆拳道勉強算), 為什麼? 講白了, 就是政府(甚至整個酸民民粹)對運動員完全沒有保障, 如果是我小孩, 當作興趣可以, 要當飯吃, 我是不會贊成的

對於球員, 如果他們願意打國家隊, 我會謝謝他們, 若有機會旅外, 請快點去, 台灣不是個適合運動員生存的地方
徵召如果可以不回來, 就不要回來, 受傷了沒人會感激你的付出
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