蔣偉寧:今年催生職棒第5隊

ufaf0055 wrote:
沒有職棒火車頭在前面...(恕刪)


這兩種是Lanew的把餅作大與兄弟所謂的砂礫裡找不到珍珠的思維差異
一個看法是把市場作大自然就會有更多人願意來競爭,多人競爭提升競爭強度自然可以增進整體球員實力
一個是認為有實力的就那幾個,沒實力的怎麼練都不會有實力

帥氣台南人 wrote:
第五隊 根據線報沒意...(恕刪)


這篇文章不能讓它沉下次!
要看你的預言到底準不準?
威達接也不是壞事!
倒是第4台業者的背景令人毛毛的!
這家企業近幾年很有企圖心,
有WIMAX,還把大同電信,威邁思購併下來,
又積極要標4G執照,
真不知道它的獲利來源在哪裡,好像也是午陽集團的!
eafv wrote:
這兩種是Lanew的把餅作大與兄弟所謂的砂礫裡找不到珍珠的思維差異
一個看法是把市場作大自然就會有更多人願意來競爭,多人競爭自然可以提升整體球員市場的實力
一個是認為有實力的就那幾個,沒實力的怎麼練都不會有實力
...(恕刪)


您舉的這兩個例子跟這討論還是有一點差別的
(即然把教主想法拉進來,就要努力推開XD)

要國家把重心放在基層是因為台灣的基層棒運真的很不足,
前不久不是才發生過學生沒場地打球,家長們捐了一些東西請學生去義賣換錢修棒球場 ;
如果要真有球讓達到六兩的想法海選球員進職棒,
那是不是也要在這些球員曾經在三級棒球有過一定的基礎?
但是目前台灣大多數中小學連打棒球場地都有問題,何論棒球隊?
也許職棒玩大了後家長們更會讓小孩去從事球隊運動,
這也可能是雞生蛋、蛋生雞的問題,
不過這也點出了從少棒一層層到職棒,台灣是沒有一個環節可以放棄的,可以不去重視的。
只是選擇目前最當務之急,目前最需要去幫助的那個環節才是。

就黃會長而言,增加職棒隊數當然是他的職責所在,
他的目的就是要讓職棒欣欣向榮。
不過就教育部長而言,我覺得他應該看的更廣一點
甚至說明一點,職棒好不好,他一點也管不著,
但各級學校的體育教育的成敗,才是他的工作內容。
goodversion wrote:
您舉的這兩個例子跟這...(恕刪)


基層球隊跟職棒一點關係都沒有啊
難道要叫中職去建棒球學校嗎...?
不然就是像以前一樣各球團私下找小球員發營養金
結果反對的理由跟中職這個單位本身一點關係都沒有...
還是國外棒球有這種大家允許職業隊把手伸到基層單位的例子?

eafv wrote:
基層球隊跟職棒一點關係都沒有啊
難道要叫中職去建棒球學校嗎...?
不然就是像以前一樣各球團私下找小球員發營養金
結果反對的理由跟中職這個單位本身一點關係都沒有...
還是國外棒球有這種大家允許職業隊把手伸到基層單位的例子?
...(恕刪)


你這樣的聯想力就太多了吧
我可沒說職業可以管到基層棒球來,而是這個球員的來源問題。
你想的是由上往下,我的意思是由下而上。

而且今天討論的是增加"一個棒球隊",所需要該有的計畫
而不是球探去找一兩個有實力的棒球選手。
goodversion wrote:
你這樣的聯想力就太多...(恕刪)


所以您的意思是可能某天學校會突然有閒錢支持棒球隊
或是有一天會有某個很有錢的人願意捐錢支持基層棒球?
如此才是擴隊時機?
是說您提的計畫應該由誰來作?
就我理解這不應該是職業隊應該去作的事,不應該也不可以

基層棒球的建設與職棒無關
這兩件事不該綁在一起
職棒要考量的是以自身的利益作考量

當大家認為打棒球是窄門沒前途的時候自然不會有人想讓自己的孩子打球也不願意捐助

eafv wrote:
所以您的意思是可能某天學校會突然有閒錢支持棒球隊
或是有一天會有某個很有錢的人願意捐錢支持基層棒球?
如此才是擴隊時機?

基層棒球的建設與職棒無關
這兩件事不該綁在一起
職棒要考量的是以自身的利益作考量

當大家認為打棒球是窄門沒前途的時候自然不會有人想讓自己的孩子打球也不願意捐助

...(恕刪)



當然不是"突然"變好,對教育部來說,學生教育才是他該做的,
而且我的意思也不是要等哪天"突然"怎樣再來怎樣,
這本來就是一種長期的政策行為。

十年前技職教育亂改,導致十年後中小企業找不到工人,
就如同如果蔣部長希望職棒好,他該好好的去想他能做什麼?
他該去想他能為棒球的長遠計畫種下什麼樣的根。

現在球迷有回來一些,當然中職會想要擴隊,
但是我更希望不要重蹈台灣大聯盟的覆徹,
當時球員來源不足,硬是把一隊拆成四隊打,球員程度不足
加上後來的簽賭,導致沒人看球,精彩度也下降,
最後國家為了補足職棒缺口,甲組的都拉去打職棒,
國訓解散給職棒訓練,(那時還沒有二軍喔),
一有國際賽就拉職業的去打,那時我們的業餘弱到不行,
業餘的比小比賽沒有良好的組訓,沒有球隊可以互相練習,直到連俄羅斯都輸。

當然我這也只是解釋為什麼前面的根比較重要
而且這是教育部該有的想法,而不是一看到職業熱了,跟人家吵第五隊,
總之,這是環環相扣的問題,呀不知道你會不會再誤解我的意思XD


goodversion wrote:
當然不是"突然"變好...(恕刪)


現在的時空背景與當時不太一樣
現在有二軍而且還有機會陸續有旅外再回來

當然你要新球隊馬上就拿到好成績是不可能的
這種例子近代非常稀少

如果真的有在看中職的話
以二軍人手充足的幾支球對來說
目前位子被卡死的新人其實不少

我跟你想法的不同處在於
你覺得要等,等到全部都到位才應該動
我認為的是你要動了之後才有辦法帶動其他的因素一起run
等待不會改變環境現狀
尤其是改變環境這種事跟經由國際賽帶來的觀眾熱是不同難度等級的事
eafv wrote:
基層球隊跟職棒一點關係都沒有啊
難道要叫中職去建棒球學校嗎...?

你說的觀點我也認同!

但是goodversion大大論述的重點應該在這一段:
goodversion wrote:
就黃會長而言,增加職棒隊數當然是他的職責所在,
他的目的就是要讓職棒欣欣向榮。
不過就教育部長而言,我覺得他應該看的更廣一點
甚至說明一點,職棒好不好,他一點也管不著,
但各級學校的體育教育的成敗,才是他的工作內容。

因為今天他是「教育部長」的身份來催生「職棒第五隊」~

不是說教育部長不能催生,政府單位願意「關心」當然也不錯!
但是這主要應該是中職會長黃鎮台的職責範圍!

更重要的是~「教育部長」主要的職責範圍:學校三級棒球,目前更需要關心!
所以應該各司其職,「教育部長」先把他自己份內的三級棒球打好基礎~
尼采:一個有強烈決心的人,將無所不能!
eafv wrote:
我跟你想法的不同處在於
你覺得要等,等到全部都到位才應該動
我認為的是你要動了之後才有辦法帶動其他的因素一起run
等待不會改變環境現狀
尤其是改變環境這種事跟經由國際賽帶來的觀眾熱是不同難度等級的事...(恕刪)


您又誤解了
我沒有說要等,沒有說全部到位才應該動
而是現在該動的是如何如何之類的,
甚至我覺得馬上就該做!!
只是就如果上面大大幫我說的一樣
誰在什麼位子該做什麼事應該要分清楚才行,
三級棒球的推動才是他目前該做的,
職棒要不要擴隊,是黃會長要去評估的,
如果部長絕對職棒很好看,需要幫助,
他可以從加強三級棒球這方面來幫忙!!!!
因為我還是認為,有好的基層,絕對可以對未來的職棒有所幫助的。
就算旅外要回來,那也是高中或大學時被選到美日去訓練的,
但在這之前,也是因為有好的三級棒球訓練他們而讓他們被美日球探看中的。
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