中華職棒24年 票房分析與討論

oneman8713 wrote:
個人認為單一主場只能...(恕刪)


的確, 現在現象的確如此, 票房跟話題都聚焦在桃園而已, 出去當客隊就弱掉了。

因為目前的兩個數字都不夠, 1.是只有一隊做單一球場制, 2. 是職棒只有四隊。因為就算四隊都做單一球場制, 也是只有四個單一主場, 所以市場會熱鬧度不足, 但憤怒度會很夠, 因為除了這四個主場, 其他多數非主球場縣市的球迷是會不滿,群起攻之的。 這樣不如平均賽程分到各縣市共吃大餅還比較滿足大部分球迷的需求, 還比較快 <--所以說, 球迷也變成是改革的阻力了, 跟政治一模一樣@@。

我覺得至少要有六隊, 有六個有深度的主場, 球迷也夠多, 單一主場制才有起碼有"不滿意,但可接受"的機會。若全台有八隻球隊, 八個主場, 這樣2/3的台灣職棒球場是有主隊的, 球迷數也夠, 那市場就穩了, 非主場縣市的球迷也變少, 聲音就小(哈哈, 我就事論事, 不要打我)。換句話說, 就是說單一主場制適合需要有夠多的主場球隊才會被大家所滿意, 不然沒主場的縣市球迷沒球看是會很不爽的。

以企業經營的角度來看, 中職各球團一直以來就像是以中小企業的思維, 以小博大校長兼撞鐘, 用小成本少人數, 講究彈性好廣度夠來吃遍全省球迷, 但是一碰到深度細膩度更好的服務或對戰美日韓球隊, 結果往往差強人意。除非是開始做細節分工, 把小部門變成大部門, 各個細節專業分工才有辦法做得更細, 中職才有可能給球迷更好的服務以及作戰能力更上一層樓。

比如說, 中職球迷若要要求中職不管在服務球迷的深度, 球場的服務, 場上作戰的細膩度, 對抗美韓日職的強度更上一層樓, 那走向單一主場制跟更專業球場作戰分工思維就是必然的趨勢了, 因為不管顧球迷或顧實力, 若要求球團員工或教練改成從顧廣度變成顧深度, 那教練範圍必須更小更專精, 球員才會得到更好的服務及實力; 球團員工&成本要顧的範圍變小(單一球場&球隊), 服務的深度就可能會變的比現在好。一但精緻的表現一出現, 球迷更買單, 那職棒的市場就會變更好。這樣想要六隊或要八隊, 又要在經典賽打進前三便不是遙不可及的夢想。這不是大家衷心盼望的嗎?

以目前的規模, "四隊服務全省球場"跟"四隊只服務四主場"來比, 執行單一主場制一定被眾多外縣市球迷砲轟。但是劉老闆在桃園的口碑場未來若可以由其他隊複製到全省至少四主場, 六主場或最好八個主場, 那不值得嗎? 劉老闆的做法具指標意義, 其他隊的老闆一定都在看, 若走長一點年底成果的確不錯, 那明後年其他隊也是會跟進的, 服務好進場球迷多, 然後其他沒職棒的縣市球迷眼紅更用力繼續砲轟中職, 那麼更多的職棒隊就會出現,所以說這其實是中職轉大人的關鍵。

倘若中職維持現況中小企業思維經營, 不增隊也不run單一主場, 劉老闆也放棄單一主場改顧全省球迷, 那各縣市的球迷的確有馬上有更多的比賽可看會獲得滿足,維持偏安, 的確這樣的收入也可以維持各球團的經營。 但是我們殷殷期盼的與美日主場同等級的服務, 更多的職棒隊或更好的對戰實力(不好意思這一點扯遠了), 也許會永遠維持一樣遠的距離, 怎麼摸都摸不到。

簡單的說就是從以現在的"量"為基礎 --> 發展精緻化改成求"質" --> 再從複製"質"來增量 --> 要球隊有球隊, 要服務有服務, 要實力有實力。真是理想化阿...哈哈


其實,台灣本來就蠻難實施完全的單一主場制

不過希望各隊至少能夠做到有一個主要主場

以目前來看,60場的比賽排至少45場的賽事在同一個主場

不過會面臨到一些問題

比如說統一獅會覺得相較吃虧,為什麼要待在台南市

台南市的人口比較少一些,如果排大多數在台南,票房比較吃虧

所以才會想到處跑,藉由客隊的球迷來衝票房

2012年的開幕戰,有看到傳聞統一本來要延續傳統跟LM打開幕戰

不過場地要排在桃園,但最後作罷了,可能就是不看好台南的票房吧

但統一獅畢竟不比當年的LA NEW,是台南在地的企業且經營這麼久了

說要搬家也不是這麼容易的一件事,因此才慢慢走向全國主場

甚至去年原本傳出跟台南球場的租約到期之後有可能搬去澄清湖

不過隨著義大犀牛的加入之後這個想法也破滅了


兄弟象的情形跟統一獅比較像是相反的例子

由於台北的兩個球場容量都不大,因此他喜歡在假日往外縣市球場排

比如說洲際.澄清湖,想要一舉衝高人數

然後平日排比賽在一些賽事比較少的地區,比如說嘉義.新竹.斗六

當然不可否認的是新莊.天母容量實在不敷使用

以今年的情況來說,對上義大的比賽這樣的容量根本不太夠用

到了冠軍賽時更有可能發生當年牛象大戰外頭一堆球迷買不到票的窘況


其實這種現象也是無可厚非的,短期來看這樣的確可以衝高票房

長期來看中職很難提供觀眾一個職業級的看球環境

如果今天LM從單一主場制走向全國主場

那其他地區的球迷務必沒辦法享受到像桃園主場一樣的硬體

難道說,帶啦啦隊過去跳跳舞,抽個獎,送送小東西就算主場了嗎?

真不知道這樣的主場有什麼意義...


順帶一提,大家覺得明年會有第五隊嗎?

rickeychao wrote:
其他沒職棒的縣市球迷眼紅更用力繼續砲轟中職, 那麼更多的職棒隊就會出現,所以說這其實是中職轉大人的關鍵。


哇喔喔喔喔喔~
rickey話裡面也提到一個重點

"各縣市的職棒需求"

如果非主場的職棒化外縣市
非常非常非常的不爽其他的縣市擁有主場球隊
群起踏伐之,不管用任何管道什麼的
人數多到一個當地縣府不得不尋求職業隊伍的話
那這就是一個需要職業棒球的市場,自然而然也會被注意

目前要在適合發展職棒在地主義的話,最好是棒球人口多的縣市
所以桃園所在的地方,該有的少棒到成棒一應俱全
上鄰雙北,下靠新竹,交通方便,都是人口密集度相對多的地區


其實這樣的感覺,或許說是屬地主義不太準確
因為他吃的是"地域性"的球迷


屬地主義為發展主軸,並且吸引地域性的球迷,這應該也是桃猿的發展方針


以上!!!!




jo3cute wrote:
順帶一提,大家覺得明年會有第五隊嗎?



黃公鎮台兄有把握,各位球迷請放心
但是一些區域分配的問題
可能都要談清楚,大部分的討論說法

幾乎都是坐落在台中機率很大

但是也有一說,最近新竹棒球場的大動作修繕
是有可能要迎接第五隊的說法

之前威達董座超舜尾牙春酒時放消息說,第五隊勢在必得(可能喝醉了)

但是鎮台否認,所以真的不知道是那一隊的說
現在撲朔迷離迷離,霧裡看花
吊足球迷的胃口,今年的職棒氣氛很好
相信很多企業是很有興趣的

但是大部分來說,我是想成立第六隊的老闆滴話
我會看今年球季的票房成績跟分布,好好去思考怎樣去安排跟規劃

畢竟台灣的位置被卡的已經差不多了
第五隊如果是台中的話
第六隊的地點變的不太好選
往雲嘉或許是有機會的,相信有一定的需求(起碼jo3cute一定會去看

但是可能會要經營好一陣子,才有豐碩的成果
這些全部大至上都是推測啦,如果真的這樣發展我可能要請客了(笑

老話一句,職棒經營的終極目標就是永續經營

你能想像你的兒子或是孫子跟你一起去球場
看你自己喜歡40幾年的球隊的感覺嗎?
不管成績打的如何,就是你生活的一部分


以上!


我覺得很多人對於「屬地主義」的觀念都局限在「縣市」,像小B兄提到的「地域性」其實就是比較「宏觀的屬地主義」,大家可以好好思考一下。

我從幾個方面來舉例思考一下:

一、Lamigo的主場位置其實在中壢市青埔,所以如果叫「中壢青埔Lamigo桃猿」,是不是桃園市、平鎮市、八德市…甚至內壢、龍岡也要抗議沒有自己的球隊?看球要去「外區域」才能看?
同樣的,統一的主場位置在台南市南區,所以如果叫「台南南區統一獅」,是不是東區、北區、安平區…也要拉議沒有自己的球隊?看球要去「外區域」才能看?

二、反過來說,如果Lamigo叫「桃竹苗桃猿」的話呢?統一叫「雲嘉南統一」呢?
回想一下,以前台灣大聯盟的球隊就有這樣比較大區域的分:高屏雷公、嘉南勇士!

三、再更進一步想想,台灣主辦國際賽時,比賽場地無論是在北部的新莊、南部的澄清湖還是台中洲際,是不是走遍全台灣全都一樣是「主場球隊」?

這樣大家能了解我的意思嗎?
「屬地主義」這個「屬地」的範圍,我們是不是太過劃地自限了?
誰說「屬地主義」一定要劃定一個「縣」或「市」?

洋基隊的「屬地」是紐約「市」(這個「市」裏還有兩支MLB球隊);
響尾蛇的「屬地」卻是亞歷桑那「州」;
今年NBA籃網隊搬到紐約後,卻是冠「布魯克林」為他們的屬地名(更小)…

這些不都是很好的例子嗎?
誰說「屬地主義」一定要劃定一個「縣」或「市」?
也可以更大範圍,甚至也可以相反的縮小範圍,看球團自己想怎麼經營吧!
✙ 神聖羅馬帝國費迪南一世:Fiat justicia et pereat mundus ✙ 縱使世界毀滅,也要讓正義實現 ✙

bio018 wrote:
黃公鎮台兄有把握,各...(恕刪)


bio兄,就算雲嘉成立職棒隊,我也不一定會去看

畢竟我只是個假冒嘉義人的臺北網友(誤

雖然目前人在北部工作,但之後回家

如果有比賽的話說什麼也得衝個一場,拍個照放上來

不過第五第六隊我是比較看好臺中.臺北各一隊就是


新竹球場我是沒去過,不過看起來離職棒球場實在還有一大段距離

之前會長不是有軟性婉拒威達超舜了嗎?


jo3cute wrote:
之前會長不是有軟性婉拒威達超舜了嗎?


雖然是這樣說了啦,但是似乎沒那麼容易打發掉
威達超舜的母企業規模相較大企業是比較小了一點
黃鎮台寧願讓興農1億便宜賣給義大
也不要給威達2億多買走,考量的還是企業規模給予的支持跟未來的成長這樣

話說威達超舜隊的成績如何呢?
以盃賽跟聯賽來看,大概就是中間這樣
這樣的程度,如果是以目前的四隊來說,應該是會被玩好一陣子(笑

以我的看法來說,就好好先搞他們的甲組吧,
在搞個2.3年,該能昇上職業球團的話自然就會


康士坦丁 wrote:
可以更大範圍,甚至也可以相反的縮小範圍,看球團自己想怎麼經營吧!


嗯哼,是呀,其實很多就是個名份罷了
最主要是看球團怎樣的方式去經營
目前各球團都有自己的算盤,只是在看成效罷了

名字可大可小,但是該有的職業球團樣子要做出來!
現在的一些球迷都很精明,然後看衰看鳥的人還是大有人在(茶

時間是最好的證明,讓大家一起來見證吧!

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另外來談一下

昨天看了Lamigo跟兄弟以及義大跟統一的票房
發現有兩個意外,有一點想法跟感覺

1.
昨天桃園滿場其實我很意外,更意外的才剛剛好1萬2
是要到多少人才可以開放外野啊?還是要看預售票有破1萬2才會開放嗎?
所以現場購票就是到1萬2賣完為止的意思囉
這是有點奇怪的點,所以稍微提出來討論一下

2.
另一個意外是義大跟統一在澄清湖進場是8997人
我當時想,桃園都12000了,澄清湖應該更多吧!

上次僅次於桃園滿場多人的場子是
2013/5/14(二) 義大犀牛VS統一7-11獅 嘉義棒球場 10000人

中間因為下雨的關係影響了不少票房

最近天氣不錯了,澄清湖義大跟統一之戰比我想像中的少
是對戰組合的關係嗎?義大戰績很好,票房應該是會更好才對
還是因為統一處於連敗的關係呢?蠻多因素的有點看不清楚原因
後面可以繼續在觀察看看

到是LAMIGO,最近戰績幾乎是直直落
一堆主力沒辦法出戰先發,多少會有影響(小B我來說 有沒有林智勝 看球意願會差很多)
但是
目前在桃園兄弟為客隊的票房依然還是出色的
起碼星期六這一場真的是蠻屌,戰績殿底的球隊主場票房比戰績跑前頭的義大好
蠻有意思的說,很有趣

今天星期日在來看看票房如何吧


以上!!!

bio018 wrote:
大家好,小弟我是小B...(恕刪)


小B網友的見解果然有水準
先標記一下
期待更多的分享
bio018 wrote:
最近新竹棒球場的大動作修繕
是有可能要迎接第五隊的說法


這個...目前還在互踢皮球中, 不算太積極在動作, 另外就算改善也只是從很爛升級到爛...實在很難覺得會跟第五隊有太大的關聯..., 但是還是希望我猜錯啦...哈哈。

我覺得第五隊絕佳的點是在台北,第二是新竹=台中, 雲嘉就很辛苦了。因為台北本來就有兩隊的票房空間, 來一隊新的票房應該有機會很快就會上來, 養球隊的風險不高。加上如果新球隊不巧是台北某元老球隊復活的話, 哈哈, 那跟兄弟打起來簡直是絕配。

至於新竹, 縣市加起來有100萬人, 都會型生活型態, 放假固定, 收入高, 地方小休閒少, 球場在市中心很近, 是很有潛力的。 若球場好一點, 比賽多一點, 票房也許比得上台中, 值得開發。 台中很ok的,應該會很穩定是安全牌。 雲嘉排太多比賽就會弱掉阿,可能是因為嘉雲的中間份子大部分都在外縣市討飯吃阿~~哭哭。


驅魔神探-康士坦丁 wrote:
我覺得很多人對於「屬地主義」的觀念都局限在「縣市」,像小B兄提到的「地域性」其實就是比較「宏觀的屬地主義」,大家可以好好思考一下。


我來對號入座一下, 不過我的想法並非由上而下由縣市來劃分啦, 而是從球迷的角度來看, 比如說: 今年是12個球場都是有球看的, 現在職棒這麼火熱, 單一主場制一但明年貿然全面實施, 12個球場的賽程集中到4個球場, 其他8個球場球迷突然沒球看會勢必造反。同時也勢必縮減中職票房, 因為沒被排到賽程的縣市票房就瞬間沒了, 但完全屬地制所需的新球迷也需時間培養阿~~

建議是可以慢慢來, 當4隊時有1隊實施全主場就好; 5隊時可以有2隊, 6隊時可以有3隊實施或6隊跑區域1主1副雙主場制; 8隊以上可以全面實施單一主場, 這整個"無痛革命"過程也許需要十年以上。

你可以有全台灣各地的球迷


為什麼要把自己局限在某個城市....
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