確定了~許銘傑(桃猿)、林威助(兄弟)

KoalaTsao wrote:
我想你有一個很大的問...(恕刪)


不可否認的 旅外的球員整體實力上一定比中職本土強
旅外的如果不透過一些合理的制度(例如選秀)
到最後那些旅外的幾乎一定到有錢的球團去
所以我才會提出新秀舉辦一個選秀會 旅外的舉辦另一個選秀會
這樣對旅外的至少是一種尊重
還有你說" 主張所有沒打過中職的一律要經過選秀才能打中職(但是要給簽約金)"
萬一沒錢的球隊選到了然後給旅外少少的簽約金呢? 是否球員可以拒絕??!
到最後是不是又流於"金錢鬥爭"呢?
或者是想去哪隊就去哪隊呢??
而且跟新秀一起選秀是尊重旅外球員嗎??

你說"就算全部旅外都集中到某隊 就是冠軍保證嗎?"
當然不一定 但是90%以上是 而且是球季尚未開打就大致底定了
這樣球賽會好看嗎 請問KoalaTsao?

況且就算日本球員旅美的回到日本的同一隊, 也不見得冠, 因為他們每隊實力平均.
我一直強調的美日職棒球員資源多
但是台灣不是阿, 球員強弱分明, 只要有特例條款, 單一球團就有機會握有幾個強的旅外,戰力馬上不平衡
球賽必定不好看

就算萬一今年只有一個旅外回來 那爐主可以有兩支狀元籤
那沒差阿
沒拿到狀元籤的球隊說不定過幾年就換他拿了也說不定
就算今年拿兩隻狀元籤的球隊 說不定明年一支狀元籤也拿不到
風水輪流轉 這就是棒球好看之處阿
user_maxnova_steven wrote:
不可否認的 旅外的球...(恕刪)


不用講那麼多 你先把我支持郭泓志條款的文章找出來

不然就道歉


至於球賽好不好看 我覺得你很番 我都回答你了 你是看不懂中文還是選擇性的跳過?


你要不要先回答我問你的那些問題? 球迷多寡只跟戰績有關嗎?


至於這個話題 我覺得沒有討論的必要了 因為我不知道你看那麼多年球 到底是看什麼.....

職棒本來就是金錢遊戲
窮球隊就是靠交易 培養新秀來增加實力 像馬林魚每年賣培養出來的新秀換其他隊潛力新秀也是一種方法
有錢球隊就是可以靠砸錢補強 窮球隊要學富球隊? 我只能說老闆趕快換一個GM吧

你看那麼多年球還不懂嗎?
如果你的方法可行且合理 那國外早就實施了 台灣曾經有個TML 最喜歡做你說的平衡各隊實力了 而且還是全世界創舉喔!

結果下場如何? 比賽好看嗎? 大家都知道那是假的 硬做出來的 會有看的興趣嗎?

至於你說什麼旅外回來跟新秀一起選是不尊重? 哈哈 那全世界不就都不尊重了
你都看那麼多年球了 不知道其他國家是怎麼選秀的嗎?
參加選秀就是可以避免暗盤 你今天旅外回來談不攏 對不起 就是再等一年
試問運動員有幾個一年可以等? 運動員沒有舞台就什麼都不是了
況且你談不攏 沒錢簽 是不會跟其他隊談交易嗎?

你看這麼多年球了 不會不知道有這個手段吧?
今天統一想要小小郭 兄弟選到了 可以啊! 看你拿什麼來換啊! 這很難嗎? 不會吧!

今年就有LM拿耿胖+30萬跟兄弟換王英山的交涉權的例子了 誰還在跟你傻傻的硬要談 不然就變空氣


至於兩支狀元簽 我只能說那是你天馬行空的想法

KoalaTsao wrote:
另外 請不要在發私訊給我了

知道怕了喔
名嘴只會消費別人的傷口,他們發言,我們發炎。
借霹靂的 [止戰之印] 來用用
再討論也是無窮的輪迴, 沒意義了

美日職棒發展多年還是存在球團薪資, 球隊戰績差異極大的現象
有錢的就砸錢組明星球隊, 沒錢的培養潛力新秀自用或交易

不是每個球團都要像洋基, 紅襪, 道奇那樣玩棒球
我只花你幾分之一的錢, 就把你的黃金陣容打趴了, 爽度大增啊!

相比起來中職在四位領隊的規劃下, 算是實力平均多了
老闆們愛怎麼玩就怎麼玩, 我選擇喜歡的球員支持就是了

KoalaTsao wrote:
哈 講不過開始挑語...(恕刪)


分兩種選秀會並非多送一隻狀元籤給第四名
不管如何 選秀會一定要由最後一名開始選 這是我強調的
不然就失去了選秀的意義
分兩種選秀 你不同意就算了 就此打住 我也不知道還有更好的方法嗎

美日選秀不會有多一支狀元籤的機會
日本頂多就是有逆指名或是抽籤
執行抽簽權的就勢必放棄前幾輪選秀權

郭泓志條款有點像是逆指名+抽籤的混合(其實是四不像)
統一必須放棄前三輪選秀
但是萬一許銘傑 林威助也符合郭泓志條款且都自願加入統一獅呢?!
那統一獅要放棄到多少輪選秀權呢??
更何況符不符合郭泓志條款 真的很難界定
所以中職為何要制定個這個條款來砸自己的腳呢
如果不符合郭泓志條款 是否是汙辱旅外選手呢??
所以我覺得一視同仁 旅外也要加入選秀(這點我想法是跟你一樣的)
但是如果跟旅外跟新秀一起選就是不尊重旅外選手
你說要給旅外簽約金 但是你有沒有想到新秀加入球團也是要給一筆簽約金阿
這樣旅外與新秀不也是站在同一水平上

我再次強調 戰績 絕對不 絕對不 絕對不 等於球迷多寡
巨人V9霸業的強 是本身的強 並不是挖一大堆選手的強 更何況其他球團也有強的選手
就算巨人在90年代後期收集各隊第四棒 其他球團就沒了第四棒了嗎?? 就沒有明星了嗎??
所以其他球團還是有其他球迷的 不會棄離的

我再次強調 台灣職棒目前絕對不能淪為金錢遊戲(特殊條款很容易就變成金錢遊戲)
台灣職棒只要淪為金錢鬥爭 單一球隊就會有大多數強的選手 其他球團只淪為陪打(因為強的選手太少了)
台灣不像美日球員質好與量多 就算美日有些球團花重金挖選手 其他球團仍然有其他好的新秀與選手
所以洋基巨人就算花重金 其他球團仍與之抗衡

我發訊息給你是要你回復

KoalaTsao wrote:
不用講那麼多 你...(恕刪)


"跟新秀一起選是不尊重? 哈哈 那全世界不就都不尊重了"

你累了嗎 大家都覺得林威助與許銘傑跟新秀一起選是一件不太尊重的事阿
還是只有你覺得一起選才是尊重 如果是 我沒話說
日本的旅外有跟高中一起選嗎? 沒有吧
全世界哪個國家旅外跟新秀一起選的 也沒有吧

美日職棒的確是金錢遊戲 但是他們質與量都很好 有本錢玩
但是我覺得台灣還不行玩金錢遊戲 因為球員質與量都不均
台灣只要一玩金錢遊戲 勝負就很明顯 球賽就很難看 必定走入死胡同
可以有自由球員但是不要有特立條款

user_maxnova_steven wrote:
全世界哪個國家旅外跟新秀一起選的 也沒有吧


你真的看了快30年的球嗎? 連這個都不知道?

你要不要去查查看 鈴木誠 這三個字

不要不懂裝懂 好嗎?


另外 日本都承認逆指名是爛東西 並且廢掉了 你還拿來提

還有 我從頭到尾都認為郭泓志條款是爛東西
而且標準沒有訂出來 你可以去查其他文章 我也罵翻了 我不知道你在這邊跳針什麼

另外 中職要不要完金錢遊戲 不是你說了算

就我前面說的 窮球隊有窮球隊的玩法 富球隊有富球隊的玩法

LM跟現在的兄弟都算窮球隊 但是LM的GM很清楚他們是窮球隊
所以早早就用複數年合約把陣中的大球星全部綁起來 所以小胖複數年合約今年20多萬(印象中) 周董薪水28萬
但是有人會酸LM球團簡樸嗎?

但是兄弟呢? 堅持不用複數年合約 腦袋只有大球團的經營方法
搞到現在一天到晚在談心 印薪水條 這要怪誰? 怪兄弟高層啊
球隊經營策略錯誤 卻要整個聯盟配合他去改一些莫名其妙的制度 不是很好笑
不過現在要換老闆了 說不定是富邦 鴻海這類的大企業進來
然後統一現在換羅老闆進來了

之後誰是邪惡帝國 都還不知道呢?
你知道我在講什麼嗎? 請回答

user_maxnova_steven wrote:
就算巨人在90年代後期收集各隊第四棒 其他球團就沒了第四棒了嗎?? 就沒有明星了嗎??

對啊! 所以我說你有盲點啊 認為戰績 = 球迷
所以就算郭、林 這幾個都要加入統一 那又如何? 兄弟就沒恰恰了嗎? LM就沒鋒哥了嗎?
不要忘了 就算這幾個旅外都加入統一 明星賽先發還是一片黃啊
你看了20多年中職 難道不知道這個事實嗎?
事實就是大頭跟阿基師站在路上要陪大家拍照 70%的人一定先去找大頭拍照
為什麼? 因為他黃袍加身啊

另外 球賽好不好看 不是只有看勝負 這點你懂嗎? 20多年經驗的球迷? 請回答

兄弟為什麼那麼多球迷 就是因為他們的韌性 常常在後半段拉尾盤
象迷都自稱是"9點才上班的球隊" 這個你知道嗎? 請回答
所以象迷們樂於跟球隊共奮鬥 堅持到最後一局

反觀你說很強的統一 老是被戲稱是公務員球隊 所以球迷也懶得來看

所以球賽一面倒好不好看? 我跟你講還是會有好看的地方 就看你懂不懂得去看

打了這麼多字後 我真的很懷疑你看那麼多年的球 到底都在看什麼? 看比數? 看技術?
為什麼連 9點上班打線 跟 公務員打線 這兩個帶給球迷的差異都不知道

棒球的精神跟細膩的地方你到底有沒有看到? 還是只看最後的勝負而以?





看來這次選秀最要頭痛的是兄弟了...
周董FA
真田回日本加入養樂多

KoalaTsao wrote:
你真的看了快30年的...(恕刪)


鈴木誠從美國回日本也是跟新秀一起選嗎? 如果是...那我真的錯了
就算是也是特例吧!!
福留 西剛 井川等人回日本也是跟新秀一起選嗎?? 我想不是吧

反正你我都反對郭泓志條款
但是像今年大量旅外回鍋潮
我想的也是只是訂定明確的標準或制度
避免所有旅外都到同一隊中
你我想來想去 也只有選秀一途


戰績不等於球迷
但是勢均力敵的球賽一定比較好看 球迷才會多 這才是不爭的事實
球賽本來就是有輸有贏
但是我要表達的是說 不要連球季還沒開始 比賽還沒開始 勝負就很明顯了(就很像去年的興農)

中職能不能玩金錢遊戲 是我說的算 因為真的不能玩想想如果上過大聯盟的陳金峰 胡金龍 上過一軍的許銘傑 都去同一隊中
甚至明年的王建民 都有可能在金錢的遊戲下都去同一隊中
那比賽真的就難看囉

簡單想想吧 光是今年的胡金龍 高國輝如果都去統一(金錢的遊戲下是有可能的喔)
義大其他球員是有幾個可以跟胡金龍 高國輝相提並論的?
四隊戰績馬上可以決定第四名就是義大 這樣整體對中職而言 是好事嗎??
今年義大球迷會增加?? 今年度整提球迷會增加??


user_maxnova_steven wrote:
鈴木誠從美國回日本也是跟新秀一起選嗎? 如果是...那我真的錯了
就算是也是特例吧!!
福留 西剛 井川等人回日本也是跟新秀一起選嗎?? 我想不是吧


鈴木誠不是特例是制度,福留、西剛、井川回日本沒有跟新秀一起選也是制度。

鈴木誠之所以要投入選秀是因為他沒有經過母國職棒(日職)的記錄直接挑戰美職(國外職棒),所以即使他曾經在美職有片天,當有天他要回母國職棒仍必須要從新人選秀開始,這制度是為了保護在地球隊,目前有職棒有制度的國家都一樣。
日本除了有鈴木誠...未來田澤純一要從美職回日本仍是要選秀。
韓國也有金炳賢、徐在應....等在美職曾經是個人物,回韓後仍需跟高中生一起選秀。
如果要破解制度,上述這些人可以先取得美籍後以洋將的身份加入母國職棒就可以不用選秀了,因為外國人不必選秀。

而福留(原中日)、西岡(原羅德)、井川(原阪神)等人他們是從日職體系出去美職的,已經簽過一次約,所以當他們要回日發展時就有權利選擇球隊,這就是制度及合約精神。這兩個例子本質上完完全全的不同。

中職的制度從來就沒有完善過,也不想參考別人的制度,就算有參考只想方便行事找對球團有利的看,要人選秀又不給簽約金。
不然依合約制度來看,許銘傑是TML出身的,TML被併入CPBL後,許銘傑應該是可自由選擇球隊的自由球員,不然他也可以循大郭模式,用他已取得日籍身份改用洋將加入避開選秀。
至於優秀球員條款...呵呵~~不于至評。
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