大學畢業起薪就一定要22k以上嗎...


雪山飛狐 wrote:
路是自己走出來的,

年輕時順遂也要時刻預防自己中年失業與失敗,

年輕時不如意,也要時刻提醒自己別讓自己成為街頭那些失意的中年人.....

30歲時我曾經失敗負債過,感情也在那時得到重創...

所以我很能懂這感覺,

當別人看不起你時,能看得起你的只有自己.....

現在雖然沒有很成功,但至少無債一身輕


雪山兄~正是您經過如此的際遇,所以更該支持政府帶頭來提高基本底薪,能再翻身除了能力也需要那麼一點點運氣,然而正當失敗者在最低潮時,能有多一點點的保障不就是件好事?

先求心靈溝通,再求肉體疏通
台灣土牛 wrote:
雪山兄~正是您經過如...(恕刪)


我也是支持提高底薪的....

25k左右差不多

22真的是偏少 雖然過日子是也還可以

ch121115 wrote:
22k或許很低,但請...(恕刪)


所以現在高學歷沒優勢要去學技術才是王道
台灣土牛 wrote:
雪山兄~正是您經過如此的際遇,所以更該支持政府帶頭來提高基本底薪,能再翻身除了能力也需要那麼一點點運氣,然而正當失敗者在最低潮時,能有多一點點的保障不就是件好事?
...(恕刪)


打工不算,

小弟從學校畢業就沒讓自己每個月領低於領過22K,

這不是有多得意的事,而是小弟跟很多畢業生一樣,

從出社會就很想賺錢,想享受高檔商品...


當兵前還去做房屋業務每天發傳單,

不到3個月跑一堆名單給銷售小姐幫我成交,

當兵前老闆還給我6000元紅包,獎金+本薪10幾萬薪水去當兵,

年輕就是肯衝....(青春熱血用完了,現在沒勁了)



還有我能翻身還完負債靠的不是運氣,

靠的是自己的毅力與堅持,

當時被負債真的壓得喘不過氣來,又不敢讓家人朋友知道,

加上感情受創,曾經一度有想了斷自己的念頭,

人在倒楣的時候真的做什麼都不順,

30.31歲有業務經驗的我,在當時竟然沒公司想請我(當時景氣也很慘)

求職一路不順,空窗了大半年,

人情冷暖,點滴在心頭...

曾經西裝筆挺的我,

落魄時曾做過派遣技術員工作,還被裁員兩次,

也曾看過場內那些自以為是的資深技術員的嘴臉,

我休假時找兼差,能賺錢的就做,開銷壓最低,6年無休假,沒吃過大餐....

為的就是想趕快還完負債讓自己重新過生活,

經過6年我終於還完負債....



另外....

我以下的說法可能有點不符合您所想的,

上有政策下有對策,

有能力的商人與企業會有應對對策,

能力較低與規模較小的中小型與微型企業會受到嚴重衝擊,

市況真的不好,消費者的導向也越來越極端,市場變化也很大,


基本工資19274?與時薪115對小型與微型企業來說絕對是個嚴重負擔,

別以為基本工資調高到24K甚至26K就真的會有所幫助,

22K都能開房車拿iphone等高檔消費了,

多個2000~4000....消費也是往往那些固定方向去....


大者恆大,小者恆小,嚴重M型化是不變的道理....


板上很多大大所要描述的我想只是要讓一些年輕人要認清自己,

別整個腦筋都往22K的泥沼死裡鑽,

當然大家都年輕過,

聽得進去是就對自己有幫助,聽不進去的也是個人的造化,



神仙難救無命客,雖然該做的還是得做,

但是不管善心人士做得再多,政府或是相關單位保護的再多,

大家能給的幫助孩是杯水車薪....永遠都不夠....

重點還是,認清自我....

當你保護的了自己時才有餘力去幫助別人,

當這樣的人越來越多,社會才會越來越正面與積極,

自己還是該為自己的人生有所積極與做為....




以上廢話完畢....

煩不成眠的深夜,害怕清晨的黎明。
大學畢業起薪就一定要22k以上嗎...

要的.....但是要在我那個時代才可以

我...號稱升學班...

但連中部最爛的一間高中部都沒上....這時期的大學生很強

現在的大學生高中化..碩士專科大學化...博士不稀奇...

所以時代差異.....

又因為入學多元化....有錢有勢的比較容易入到好學校...跟以前一試定江山又不一樣(會讀書的排前頭)

時代會為當代的青年找出路的.....不用擔心
當做同一件事比如洗碗工好了
在香港可以領八萬而台灣領2萬
就可以看出端倪
這跟大不大學沒關係
都不用專業的工作,別人可以拿到的就是比你多
這不是國家的問題什麼才是國家的問題
不要說別國消費比較高
我寧願消費高但是賺得多
也不要賺得少消費也沒便宜到哪去
別篇有提到國家的競爭力決定人民的價值
你生在有個爛政府的爛國,別想你能賺得比較多
不然為什麼大家都要移民去美國
搞不好美國乞丐要到的錢都比22K多
jayliou wrote:
當做同一件事比如洗碗工好了
在香港可以領八萬而台灣領2萬
就可以看出端倪
這跟大不大學沒關係
都不用專業的工作,別人可以拿到的就是比你多
這不是國家的問題什麼才是國家的問題
不要說別國消費比較高
我寧願消費高但是賺得多
也不要賺得少消費也沒便宜到哪去
別篇有提到國家的競爭力決定人民的價值
你生在有個爛政府的爛國,別想你能賺得比較多
不然為什麼大家都要移民去美國
搞不好美國乞丐要到的錢都比22K多


我覺得就算是博士去洗碗,給22k也只是剛好而已

薪水不是看學歷,是看你做甚麼工作,有沒學以致用

至於為何洗碗工,或者其它苦力工作在國外薪水比臺灣高

那是因為臺灣對於勞力取向的工作,多半都鄙視並且給低薪,除非萬不得已召不到人了,才會有些調整

但整體來講,勞力工作在臺灣的待遇是偏低的

很多人都愛說臺灣吃東西很便宜,那是因為服務生或餐廳的勞力很便宜
大學畢業生起薪22K問題,或者說台灣薪水低下問題.

個人覺得應該把問題拆作幾個成面來思考.

1. 人力市場的競爭

2. 大學生是否適任現在的工作

3. 低薪合不合理

第1點本身就讚同,社會本來就應該互相競爭才能自我提昇,更何況是人力市場.

第2點來說,在說現在大學生怎樣,不管怎樣這都應歸為教育政策的問題,而不是在這裡討論大學生值不值大學生的價,或是現在年輕人抗壓性不足之類的,說實話就算有一定比例出現這些不適任的人,也只能算個案.
大學生不是沒有優秀的人,像這次學運的組織能力不也被很多企業欣賞?
年輕人也不都是缺乏抗壓性,去澳洲打工渡假的,幾乎不論什麼工作都比台灣更辛苦,更重勞力.

重點應該擺在第3點,該給多少才算合理?
基本工資的概念我隨便GOOGLE一下,大致如下
  1)維持勞動者本人最低生活的費用,即對勞動者從事一般勞動時消耗體力和腦力給予補償的生活資料的費用。
  2)勞動者平均贍養人口的最低生活費。
  3)勞動者為滿足一般社會勞動要求而不斷提高勞動標準和專業知識水平所支出的必要費用。
簡單講,就是生存權,一個人付出了最基本的勞力和時間所換取的薪酬至少應滿足其生存權.

再來回過頭來講現在的基本工資19273是否合理.基本上合理的基本工資至少要考慮到通貨膨漲甚至是經濟的成長,但是時至今日近20年來台灣的GDP幾乎每年都在正成長,通膨也越來越嚴重,但是政府因被財團綁架而不敢把他調至合理水位.

同樣的概念回到22K,的確它高於基本工資但不代表它就是合理,現下很多人講到這個問題時,都會指出現在大學生素質低下,不配拿更高的薪水,但是我們得想想,今天甚至是一個文盲勞工我們都需要給他最基本的工資時,一個大學生就算是混出來的,素質也比文盲高,理應領更高的薪水.

今天一個人態度不好,抗壓性不足,這是屬於個人素質問題,資方應做的是不請他,而不是壓低工資.
今天一個工作請很久都沒人來時,不是沒人願意作,而是你的薪水和工作跟本不符,想想在國外的台勞們.
如果薪水調再高也沒人,請想想應該是教育政策出問題,而現在的年輕人也是受害者.
或者是,企業自行培養人才.
今天一個人再怎麼不好,資方有權力不請他,但是不成為壓低薪資的理由.

最後,與其思考大學生是否要22K以上,不如想想台灣人身為一個人的價值到底值多少.
台灣土牛 wrote:
雪山兄~正是您經過如...(恕刪)
我只能提供我的工作領域給大家參考比較.

我十幾年前研究所畢業在台灣四大會計師事務所上班, 底薪三萬碩士加四千通過會計師考試加一千所以月薪是三萬五. 兩年前表妹會研所畢業也進了四大但是薪水只比我當年多了幾千塊(我們都是進台北的四大). 旺季大概有五六個月每個禮拜被砍掉以後的chargeable hour 55-60小時. 底薪+加班費+年終獎金一年應該可以拿到六十萬.五年後升經理底薪約七萬多有分紅+年終但是就不能領加班費所以年薪約有一百初頭.

美國大城市Big 4 CPA Firm Staff Auditor起薪都約有五萬(年薪), 但是沒有加班費跟獎金(獎金通常要經理以上才分得到). 旺季通常是四五個月每個禮拜實際的chargeable hour大概也是55-60小時. 五年後升到經理以後年薪約九萬+分紅獎金.


所以考慮到稅的差異美國會計師四大事務所的薪水大概是台灣的一倍, 但是美國事務所的薪水J通常都比業界低的. 事務所做幾年後出去找業界的職位工作量變少還能加薪10-20%. 台灣剛好相反, 事務所薪水通常都比業界來的高(因為操!!). 所以事務所這麼操還一堆人留著的原因是因為外面找不到差不多薪水的工作.

不要提歐美國家香港新加坡,這幾年連對岸的四大薪水都比台灣高50-100%. 如果低薪資是戰略跟資方策略, 那就請大家用力的用腳走出去吧!!



台灣土牛 wrote:
雪山兄~正是您經過如...(恕刪)
高學歷並不是說沒優勢
而是你所做的職位
你總不能跟我說,我碩士畢業當作業員,所以我起薪要碩士等級的吧
所以我才說大學畢業當作業員一定要22K以上嗎?
有人說22K很少,要調高,但最底層工作有他的薪資級數
真要調高不是不行,最低基本工資也可以調高啊,也可以像郭董調高到26K
再者,不講OP,若是工程師,你願意用一個有高學歷,沒技術的嗎?我所講的技術並不單純指勞力技術,你有專業知識也是你的技術
另外,常聽人抱怨說,同工不同酬,那是否高職畢業當OP也應該要求跟大學畢業一樣起薪
我想每個人都有自己的想法


Mask1491 wrote:


所以現在高學歷沒優勢要去學技術才是
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