大隻女 wrote:
印象中我拿到的合約就是很單純的寫明上班時間,薪資,到職日,
以及一些優於勞基法的福利,例如年度體檢及年假,再加上一條"未盡事宜以勞基法為主".
大隻女 wrote:
很號期樓主朋友的工作性質到底是什麼?會經手較大筆的金錢或是貨款嗎?
我出社會到現在只換了3間公司,都是外商,在國外算大(全球都有分部)可台灣就是個小站.
印象中我拿到的合約就是很單純的寫明上班時間,薪資,到職日,
以及一些優於勞基法的福利,例如年度體檢及年假,再加上一條"未盡事宜以勞基法為主".
假設,我是說假設...我們公司應徵來的新人也是這樣都報到了還GGYY的害怕一堆事.
那我應該對他(她)印象也不會太好,因為感覺以後會變成麻煩人物點點點
scott9282001 wrote:
重點是通常保證書上或是工作守則上，不會出現違反勞基法的條約，通常是很模糊的字眼，
如果是很明顯違法的條款，當場就可以提出來討論，而不是要不要簽的問題。
講了這麼久，還是沒說到保證書或是工作守則上是哪條會讓人無法簽下去的?
這麼討論都是各說各話。
工作內容不清楚?通常都只會寫大項而已，看各家公司不一樣，有些根本沒有工作內容的文件，除非有特別做ISO文件，不然都隨便寫寫而已。有做ISO文件也都是固定職位說明而已。
薪水不清不楚就奇怪了，都是談好薪水才過去的，至少OFFER上面都要有寫，不然你哪會去報到?有問題的應該是專案獎金，業績獎金或是其他福利的部分，通常都會寫依公司規定，因為每年都在變。
休假制度也都會直接寫依公司規定，因為每年都在變。
加班費，補休制度也都會寫依公司規定，因為每年都在變。
正常在報到當天你是不可能看到所有文件的細項。後續在新人訓練或是你的主管告知你。
caf677 wrote:
任何牽涉到保證人擔保的都跟金錢債務有關
不是因為他是擔保員工就有所不同
這當然要慎慎為之,這是基本常識
公司雇用員工那是公司與員工之間的事情
有損害是員工與公司之間的事情
找人擔保員工的目的不就是為了將來公司有所損害得以求償
這可不是為了擔保他的清白
工作(勞動)契約內當然不會寫上違反勞動法的事項(不過職場很大,這也很難講)
保證人擔保同意書寫得空泛才是問題
一句造成公司損害可以牽涉很廣
所以當然要確實審閱保證人同意書
不需要提供保證人的工作/公司也很多,或者說太多了
為自己家人擔保是很正常的
為其他人自然是要慎重考慮
樓主的下屬如果能先找家人會比較好
或許這件事情不會變成這樣
我也聽過有的公司要求家人以外的保證人,這樣的要求就是有些超過了
有些人說為什麼不簽,其實樓主並沒有不簽,只是要確實了解擔保的內容
像是前面提過的先訴抗辯權,這是是保證人的權利
如果保證人自願放棄,那麼公司可以跳過債務人直接向保證人求償
我的家人就遇過預先加入這條款於保證人擔保同意書的公司
以我家人的案例,一旦沒有熟讀,簽了就等於放棄先訴抗辯權
熟讀,簽了就等於放棄先訴抗辯權
一家公司堂堂正正,如何預先作此不平等的主張?
保證人制度是資方/債權人為了保障自己不致求償無門的保障
簽了不是保證人擔保被擔保人的清白
而是擔保公司與被擔保人之間的債務糾紛求償有門
你願意義不容辭為他人擔保那很好
大多數狀況簽了不會怎樣
但審慎行事也沒有甚麼不對
ForaReason wrote:
針對這個事件，確實因為主要的那個文件內容都沒人可以明確講一下是什麼，但我想仍可以討論整個程序的概括，做為到新公司任職的參考。而薪水是面談時與主管當面議定的而已，Offer並沒寫您說的薪水數字，朋友也以為報到當天會拿到正式的文件，就是都沒有看到那些，朋友才會在報到當天試圖要詢問，無奈公司的程序或人資並不想回應。
scott9282001 wrote:
OFFER上面連薪水都沒有寫?還敢去報到?我比較幸運，應徵每一家公司都先把薪水寫好在OFFER上面，我才去報到。不然誰知道真正薪水發下來是多少?要爭取也要有證據吧。(恕刪)
ForaReason wrote:
側面知道或聽說的，有很多公司連錄取通知信都沒有……所以這次朋友只注意到了「該有的文件」，但對於內容的判斷要再加強。我在詢問朋友的過程中，沒留意她給的訊息，到底有多少是對方口頭跟她說的，有哪些是有給文書的(我已經不是她的上司，也尊重她獨立處理事務的能力，總不會叫她什麼都拿出來給我瞧瞧)。
scott9282001 wrote:
這真的不太合理。OFFER上面沒寫薪水是一個很重大的瑕疵。連薪水都不敢正大光明寫給你，這家公司一定有問題。...(恕刪)
