國營事業齊頭式1.2個月獎金果然翻盤,畢竟還是有腦袋瓜清楚的立委~

LZS2011 wrote:
歡迎來到真實世界。
真實世界是台電/中油歸經濟部管, 經濟部歸立法委員管,公司的最高層級是由經濟部決定的,您覺得誰的問題比較多?!

經濟部管政策面、中油/台電管執行面,
要劃分責任不難,
另外提醒你,
立委無權責"管"經濟部,
官員怕立委是因為怕被質詢、怕被砍預算、怕立委向長官參一筆。

LZS2011 wrote:
從民營電廠25年購電合約,到高價佈建風力發電,再到高價收購太陽能發電,
再到高鐵電費85折,再到工業用電補貼方案 (政府對特定產業還有額外的水電補貼減免) 那一項不是從經濟部壓下來的?!政府送了一堆利多給民間及財團,這些政策補貼的費用從那裡來? 政府有編預算嗎?!

我在前面說過了,
中油承擔了政策配合的責任,
但也享受了獨家經營的優勢,
即使有台塑的競爭,
中油也享有先行者的優勢,
因為政策配合增加了多少成本絕對可以精算出來。


LZS2011 wrote:
正確的方式應該是政府編預算幫這些補助買單,等年終結算國營事業有盈餘時,再將盈餘上繳。
現在這種直接全由國營事業買單的方式,國營事業原本會大賺的變小賺,原本會小賺的變大虧。講難聽點,根本是強搶國營事業基層員工的奬金去發給高鐵、北捷等等公司的員工。

國營事業的獎金應該是精算成本後預設營業目標,
然後依目標達成率給獎金,
早年是達不成法定盈餘就漲價,
對於員工效率管理有許多讓人詬病處,
如屆退人員在退休前半年拼命加班來衝高退休金計算基礎,
如近乎齊頭式的獎金發放方式,
我在前面一直強調國營事業應該拉大獎金發放的級距,
即使總獎金被刪減降低,
也應該維持讓考績優良者至少能領有原本的獎金甚至領更多,
被刪減的獎金應該由低績差的人來承擔。


LZS2011 wrote:
再說民間企業,尤其是大公司,為了讓高層賺錢,常常都會轉投資一些子公司,然後傾集團力量將這些股本小的公司營收衝高。講白點將母公司的績效轉讓給子公司。小公司就是"美化"財務報表,讓老闆賺得飽飽的,底下員工喝點殘羮屑屑而己.. 我說的這些在一般企業才是很基本而理所當然的事。

我以前的同事裡,有人是台北工專畢業的,儘管工作能力強,表現好,待人和善好相處,與主管相處也很好,他進去公司時公司營運剛起飛,我進去時公司營運正在高峰。但是加薪、年終就是不如其他大專、尤其是名校畢業的,比起晚進公司快三年的我甚至還略有不如(不過我是一般人眼中的名校畢業的)。

民間公司當然也不是理想烏托邦,
要不然就不會在應徵人時先限制學歷、年紀、性別,
你覺得如果你是老闆你會怎麼處理那位表現優良的台北工專畢業的同事來讓你的公司得到最大利益?
繼續給他低薪等他受不了跳槽?
還是給他好的待遇升遷機會來留住他?
國營事業公家機關甚至學校也有相同的問題,
不同等級考試進去的人做一樣的事卻領不同的薪水,
如果再讓工作努力和打混摸魚的人領一樣的考績獎金,
那只會讓原本努力工作的人也變得不努力,
尤其在幾乎不會開除員工的國營事業。
您提的論點是正確
但是以中油與台塑石化相比
中油在外銷油品受限於政策,必需優先供應國內使用
而台塑恰恰相反,外銷油品才是賺錢
有興趣可以去看看相關資料..
台塑外銷柴油的部份賺翻天..
而人力成本更是中油無法以民間相比
當然國企的員工年資較高是不爭事實,但是重點是國企也必需為執行相關政策
而須要一定人力
國營是有獨占優勢..但是這個獨占的本意應不是已獲利為主
而是確保市場不受壟斷..
國營不是不會裁員...中船、唐榮都是例子
當虧到真的不能再虧損時,裁員當然是必然的
只是當國營都開始裁員時,民間企業不會看齊嗎?
國營企業是國家出資成立的
國家也是最大股東,所以他的資本支出需受主管單位來審核
而主管單位也須受立院監督..
但不代表國營企業虧損,國家就會拿納稅人的錢去補..
現在大家都把國企收入當成是稅金支付..大錯特錯
國企也要負營利稅、貨物稅.等
大家常講說中油購油成本過高,台電購煤有問題
的確當中有值得商榷的地方..
但是有無想過,台灣在國際地位會影響這些成本因素
當企業虧損過大,企業評等降低就會影響原料採購的合約成本..
也許必需以更多現金支付。
要國企賺錢不難,只要拋開政策性任務,開放競爭
當然也可以開放民營企業來經營..
但是後果可見一般..
當出台塑要賣油時,王永慶可是拍胸講油價比中油低1/3以上
結果?
現在要求齊頭式獎金?績效公式如何計算?
經濟部國營會都無法提出政策性任務到底讓國營虧多少?
這樣要說國企績效不佳?
國公營企業一視同仁?
當中許多東西都未定,就用協商通過來定案
未免過於草率..

至於退休金加班問題,這與績效獎金發放似乎不相關
更何況也不是每家都是一樣..
舉個例來說
油管維護單位,人力就是不夠,就算屆退一樣加班搶修
當然可以招考新人,但是可以馬上進入狀況?
要用民企觀點來看國企,基本上就會有所出入
所以國企民營才是重點..而民營化是否能夠帶來新氣象?
我不懂這些大言不慚檢討國營企業的人士心態是甚麼??
以為自己是國營企業的老闆嗎??

今天國營企業沒有跟政府伸手要過一毛錢
反倒是政府一直要國營企業買單
從補貼工業用電;離島電費,甚至小到路燈等等
甚至你我的電費

是誰佔了國營企業的便宜
是偉大的人民!!

臺灣又不產石油,天然氣也少得可憐
都是從國外進口,也不像大陸自產石油;媒,還建了一大堆核電廠
電費維持這樣還不夠便宜??

今天國營企業的薪水又不是從人民口袋拿出來的
有什麼好在那裡叫的,整天都在佔國營企業便宜
還要檢討國營企業薪水津貼,這價值觀有沒有錯誤??
自己丟不丟臉啊!!
完全無法認同檢討國營事業這件事情

有人提到國營事業福利比廣大勞工好很多

就一句話:你覺得路邊掃地的阿姨和台塑集團的總經理誰的薪水比較高?

平心而論 若覺得國營事業好 就去啊!

何必清算他們呢?
為什麼他們有辦法被清算
怎麼沒人有辦法清算王品
也沒人有辦法清算台塑

940nw wrote:
為什麼他們有辦法被清...(恕刪)

因為廣大的納稅人以為他們繳的稅拿去給國營企業了..
以為國營企業員工都是領他們的稅金..
殊不知,如果照媒體所言,國企員工平均月薪7~9萬
那這群國企員工每年繳的所得稅,可能比一半的人都還多..
現在一直拿國企員工年資高待遇佳來批鬥
講個實際點的
台塑公司一個20年資歷的員工和中油20年資歷員工來講(兩家都是賣油)
月薪的部份可能是不相上下的..
福利的話,台塑相對在某些地方比中油還好..(三節加發半個月,過年紅包,每年加油12000補貼)
國營企業這幾年一直對外招考,如果覺得說福利好,那大可報考
不要又嫌說錄取率低...
台積電福利待遇都好,為何不去批他,2012盈收千億,還再享受工業用電用水折扣
還有退稅..

另外台電在之前是盈餘不少,為何轉盈為虧..(核四一下停建一下復建)
違約是台電在違約,可不是台灣違約..虧的算誰
我來回應一下討論的遺失片段~

1.有人說自家老公在台電只工作1小時,其他時間都在休息,這我要補充,就台電來說,如果是工程師技術員大家忙成一團亂的時候,那就是設備發生異常,需要狀況排除,反之就是穩穩運轉,公司正賺錢吶!!

你覺得這樣的工作好,那你就去考,前提是要考得上,然後當設備出狀況時,你能及時下正確決策並排除困難。
其實有些輪班人員就是這樣,只需按時間檢查並維護正常運轉,有狀況即時解決。人力運用效率不高,但還非得這些人員幫你顧設備,讓你能時時刻刻開機罵台電績效。

2.有人說那麼多如台塑或台積電也拿高報酬及獎金,為啥只有國營企業被清算!?
這問題我也想過,答案也很簡單!!因為~
A.他們是私人企業,讓人羨慕~! 國營只會遭人忌妒,羨慕是會讓人做白日夢,忌妒只會眼紅遭人恨!!
B.因為油電價格非常容易踩到民眾神經,漲價時政客媒體再灑點鹽,嘗到劇痛的民眾自然洩恨在國營員工。

政府為撫平民怨將國企推入井在下一顆石,說:國營安息吧!!

3.有名嘴姚xx說,國營不能接受1.2齊頭式平等,是因為1.2這個數字,若改成4.6齊頭式平等,應該就不會有人哀哀叫了!!
這種言論乍聽鏗鏘有力,但終究只有愚民會附和並為之引用,我認為如果齊頭式4.6個月,大家真的不會哀哀叫,為什麼!?因為法定上限就是4.6個月,代表所有國營都有盈餘(當然撇除政策因素),領的心安理得啊!!
如果今天沒有法定上限,一些公股銀行辛苦整年賺了千億只跟賺十億的國營領一樣4.6個月,是你也哀哀叫啊!?不是嗎?
重點是今年為何齊頭1.2個月???
100年中油盈餘300多億,經濟成長為正數,那砍100年績效的道理是?!
國營有盈餘,最高是4.6個月,為什麼要砍!!!???
其他每年賺的國營,為什麼要砍!!??
因為政客的共體時艱一句話!
因為媒體說的肥貓一堆未砍!
因為那些不在少數且只會聽媒體政客操弄不具自身思考的愚民異口同聲說:為啥虧損能領年終!?







500gb wrote:
因為廣大的納稅人以為...(恕刪)


講那麼多無益
只要預算要送立法院審議的一天
國營企業就必須忍耐
道理就是這麼簡單而已

現在是砍福利
也許明後年會砍人



882810 wrote:
?因為法定上限就是4.6個月...(恕刪)


法定為什麼不能改成1.2???
既然可以是4.6
修法改成1.2
有問題嗎?


940nw wrote:
法定為什麼不能改成1...(恕刪)

當然可以改..
但是要先把計算方式公開透明吧
另外!不能用立院檔團協商決議..高興怎樣改就怎樣改.
今年還溯及既往!..規定上沒有這條款..
不是4.6個月..
是2.6個月的績效獎金
4.6是把年終和特休未休代金加入計算..更何況又不是每個人都是甲等
國營員工乙等考績不少
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