年金改革,自己的退休金應該自己負擔,而不是要別人替你付


tony46 wrote:
只能怪阿扁和馬陰九...(恕刪)

不是被藍綠立委聯合阻擋下來
要將這功績給空心的嗎
briyen wrote:
是台灣社會不思長進,30年來節節敗退起薪從35k變成22k ,你能怪他們嗎?...(恕刪)


不就是公務員該做的事沒做好

K.C影 wrote:
(轉貼)
杜家駒律師 :
年金改革的議題如果單純從退休金數額來看,
我們現在假設四個人分別去
當農民,勞工,公務員以及完全不做事。
那麼依據現行制度,
農民可以領農保年金以及老農津貼;
勞工可以領勞保年金以及勞工退休金年金,
公務員則是領公保養老年金以及退休年金。
假設我們現在這四位每個月都只賺22000,
而且都工作30年退休,退休之後又都活了三十年,
那麼他們在工作的三十年內的總負擔費用是:
1.農民:自己出了6萬元,政府出了20萬元
2.勞工:自己出了7萬元,政府與雇主支出了120萬元
3.公務員:自己出了91萬元,政府支出了260萬元
4.國民年金:自己出了31萬元,政府支出52萬元
所以從支出面來看,
其實公務員個人負擔最多,
而基本上是沒工作才去保的國民年金,
總支出其實也很多。
而他們都選年金制也都領了30年,
可以拿到多少錢呢?
1.農民:290萬元
2.勞工:490萬元
3.公務員:1000萬元
4.國民年金:260萬元
而與他們的支出相比,
農民每付出1元,退休時可以拿到48元;
勞工每付出1元,退休時可以拿到68元;
公務員每付出1元,退休時可以拿到12元;
最慘的是國民年金,每付出1元才能拿回8元。
而這些退休基金的績效要多好呢?
農業體系最慘,政府每1元基金要賺到14.4元才夠支應,
也就是複利利率要達到13.76%,
勞工則是每投入1元要賺回4.1元,利率達到7.99%,
公務員則是每投入1原要賺回4.2元,利息是8.08%,
國民年金則是每投入1元要賺回4.9元,利率是9%,
除了農民那塊比較難達到之外,
其實其他部分的績效並不需要太好就可以達到。
也因此,其實公務員的退休福利是
建築在繳納比較多費用的基礎之上,
事實上跟勞工相比並不算突出,
依據比例計算甚至還比較不如。
而且我們的年金系統如果妥善操作,
其實除了農業那塊之外,
其他年金要出現虧損其實還滿難的
,畢竟美國401(K)退休計畫的投報率過去10年來最低也是8.6%,
退休計畫在財務上基本上是沒有問題的。
所以動不動就要改革年金制度,
還不如先改善投資報酬率。
而要拉高勞工退休金,其實要增加每年的退休金稅才行。
所以請這些「有心人士」
刻意製造社會對立,紛亂不安者,拿出良知良能,
不能只打軍公教,凡事要「因」,不要本末倒置只看「果」,
請大力宣導說明,以免造成社會不安的嚴重後果!


這篇文章根本就是亂講一通, 毫無邏輯可言 !!!!
1. 用每個人都領22K來算根本就是來亂的, 原來軍公教和勞工的平均薪資都是22K? 今天會造成巨大差距的其中一個原因是勞保最高只能投保到4萬多元, 軍公教沒這個限制. 在錯誤的數字基礎上去做計算, 後面的算法根本就毫無意義.
2. 勞工就算60歲退休開始領, 是要怎麼領30年啊? 何況之後是要從65歲開始領耶!!!! 領30年根本就是軍公教才可能辦得到的事!!!
3. 在錯誤的數字基礎上當然得到的就是錯誤的計算結果. 勞工有多少人領得到490萬? 而軍公教何止平均領1000萬, 很多都是50歲出頭就退休了, 算平均一個月領5萬, 平均領25年就是1500萬耶!!! 何況領超過5萬的舉目皆是. 我的表姊夫退休後一個月是領9萬, 已經退休十幾年了, 也就是領走一千多萬了, 估計至少還可以再領十年再領超過1000萬吧!
4. 過去幾十年幾乎都是國民黨執政的,平均投報率沒有到8%是誰的錯啊? 是現在納稅人的錯嗎? 為何要拿現在的納稅人的稅金出來補貼啊?
5. 用繳一元可以領幾元這種倍率的算法根本就是荒謬!!! 一個月繳兩千退休後一個月可以領兩萬和一個月繳四千退休後一個月可以領四萬對於政府的負擔會是一樣的嗎?



standpoor wrote:
對啊 贊成勞保一起...(恕刪)

對啊 贊成勞保一起改革啊
不過你覺得現在改革阻力最大的會是勞保嗎?
----------------------------
兩個都一樣大,但領勞保的不想改革勞保只想改革公保
公司的同事都是如此想的

alffu wrote:
可憐,政客說什麼,...(恕刪)


說的這些東西,好像跟你們這些死公務員一副無關的樣子
要領錢不嫌錢多
要砍福利先推責任

把人民當傻子耍
不是你們這些所謂會考試進公家機關的公務員的本事嗎?
所謂 這些退休制度不是你們自己搞出來了嗎?
那為何看到的都是推責任
國家不是你們的嗎?
還是國家只是你們嘴巴用來滿足自己的權利的地方

你們一直把責任推給政客
那你們跟這些政客又有何異?
enzo69356 wrote:
來來來
一堆幫軍公教護航的
有很多大概都是已退休軍公教人員

你只要說說你在職領多少錢,跟退休領多少錢
不用打一堆公式

張盛和老婆在職領64000元,退休領68000元

改革很簡單
就是把替代率降低,設成60或70%
64000*60%=38400
64000*70%=44800


只要退休比在職領多多就改


87樓的大大已經戳破了,張某人的老婆在職領的是7萬4,是張某人自己算錯了。你也用不著再跳針講6萬4了。

t3629655 wrote:
對啊 贊成勞保一起改...(恕刪)


是嗎?勞保退休年齡延後 或是費率增加勞工有感覺嗎?有人抗議嗎?
那邊的勞工這麼精明?國營企業?

既然這麼精明 那怎麼會不知道該改的應該是退撫 而不是公保??
enzo69356 wrote:
來來來一堆幫軍公教...(恕刪)

軍公教退休金 6成
勞工退休改為投保金額 4成
剩的再依年資變動,但最低不得比老農津貼低
老農津貼應改為 5000元

b691011 wrote:
87樓的大大已經戳破了,張某人的老婆在職領的是7萬4,是張某人自己算錯了。你也用不著再跳針講6萬4了。


只是例子
反正他就是多領

直白講就是所得替代率不能出現這種破百的國際笑話

lordkon wrote:
不就是公務員該做的...(恕刪)



哈哈
勞工就幹的很好嗎
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