Kao0911 wrote:
廢紙賣不好價怪政府?...(恕刪)

禁止出口這政策不是政府決定的嗎?
不怪他怪誰?
因為廢紙禁止出口,所以國內的廢紙價比國際廢紙價還要低



當然國外的廢紙(較多長纖)品質比國內(短纖居多)的還要好,所以價差這麼高也跟品質多少也關
不過以同級來相比的話幾十趴是跑不掉的。

回收價是市場機制?對,不過也僅限於國內而已

至於為什麼禁止出口,這個去估狗一下就知道了

好懷念以前一公斤6塊的日子阿
Pr4zil wrote:
我指就是這個 紙價才會被回收商壓到這麼低

hiushius wrote:
禁止出口這政策不是政府決定的嗎?
不怪他怪誰?
因為廢紙禁止出口,所以國內的廢紙價比國際廢紙價還要低
當然國外的廢紙(較多長纖)品質比國內(短纖居多)的還要好,所以價差這麼高也跟品質多少也關
不過以同級來相比的話幾十趴是跑不掉的。
回收價是市場機制?對,不過也僅限於國內而已
至於為什麼禁止出口,這個去估狗一下就知道了
好懷念以前一公斤6塊的日子阿


當時如果政府不禁止廢紙出口被大陸紙廠買走,你們知道國內紙價市場會發生什麼樣的變化嗎?
國內造紙廠買不到廢紙,造成國內紙價上揚
諸多小紙廠及小紙器廠將面臨倒閉,諸多行業包裝(紙箱紙盒)成本提高
有如油電雙漲而發生通膨
你賣廢紙口袋滿了,就沒有想過所有商品都會因此漲價嗎?
看事情要宏觀
只以自己自私的角度看待事情,難怪台灣不會進步


國外的廢紙(較多長纖)品質比國內(短纖居多)的還要好?
談到長纖與短纖?你的品質指的是物性吧?指的是美國的吧?
為何?
廢紙物性品質好,表示再回收的次數少
美國廢紙多是一次回收,物性當然好,人家地大有樹砍來做紙漿啊!
台灣有那本錢嗎?
日本廢紙物性比台灣廢紙更差,並非全是你說的如此
不必估狗
我本身就是在造紙業工作



Kao0911 wrote:
當時如果政府不禁止廢...(恕刪)


拍謝 我沒再靠賣廢紙這些回收物品維持生活

不過 台灣有很多人是靠這個日子才能活下去

算他們一個人 八個小時 走遍大街小巷 看有沒有30斤

拉到回收商那邊 紙 一斤收2塊 不要你整車拉走

那些老人只能摸著鼻子賣了

唉 只以自己自私的角度看待事情 難怪台灣不會進步
環中路上有間王記(離西屯路約幾百公尺處)我都拿去那邊賣,家裡所有可回收我都自己集中用機車分批順路載過去,每個月就多個1~2百塊可以讓機車加油,現在油價高機車又舊了,湊一湊就又可以多騎1~200公里囉!重點是可以教育小朋友不要亂丟垃圾一舉2得!
Pr4zil wrote:
拍謝 我沒再靠賣廢紙這些回收物品維持生活
不過 台灣有很多人是靠這個日子才能活下去
算他們一個人 八個小時 走遍大街小巷 看有沒有30斤
拉到回收商那邊 紙 一斤收2塊 不要你整車拉走
那些老人只能摸著鼻子賣了
唉 只以自己自私的角度看待事情 難怪台灣不會進步


靠收破爛過日子的人多還是造成通膨影響的人多?
哪一個所要付出的社會成本代價較大?
政府決定任何政策都會有一部份人要犧牲
各國都是如此
韓國用牛肉和美國換汽車
那靠牛肉維生的人就該死?
台灣呢?
這也反,那也反,什麼都反
結果呢?
台灣不會進步到底是誰的問題?
看看人家韓國,我們早已看不到人家的車尾燈

Kao0911 wrote:
靠收破爛過日子的人多...(恕刪)


怎都自己打自己的嘴巴

拿韓國牛肉換美國汽車 看不到韓國的車尾燈 你說的

要拿廢紙換中國的熱錢 政府完全禁止是對的 不然會造成通膨 這也你說的

請問油電瓦斯價 有降嗎 照樣升 為什麼不搞個限制出口政策 就直接完全禁止

講什麼反什麼 是你吧

懶得講了
Kao0911 wrote:
當時如果政府不禁止廢紙出口被大陸紙廠買走,你們知道國內紙價市場會發生什麼樣的變化嗎?
國內造紙廠買不到廢紙,造成國內紙價上揚
諸多小紙廠及小紙器廠將面臨倒閉,諸多行業包裝(紙箱紙盒)成本提高
有如油電雙漲而發生通膨
你賣廢紙口袋滿了,就沒有想過所有商品都會因此漲價嗎?
看事情要宏觀
只以自己自私的角度看待事情,難怪台灣不會進步
國外的廢紙(較多長纖)品質比國內(短纖居多)的還要好?
談到長纖與短纖?你的品質指的是物性吧?指的是美國的吧?
為何?
廢紙物性品質好,表示再回收的次數少
美國廢紙多是一次回收,物性當然好,人家地大有樹砍來做紙漿啊!
台灣有那本錢嗎?
日本廢紙物性比台灣廢紙更差,並非全是你說的如此
不必估狗
我本身就是在造紙業工作


以前沒禁止出口,中國買廢紙有多少收多少
自然價格會上揚,國內造紙買不到廢紙自然跟政府靠腰
記得最高有到牌價95折,還一度要調整牌價,現在買不到60折

小紙廠、紙器廠倒閉百分百不是只有廢紙成本提高這因素,你以為只有你是這行業的喔
這種小廠因為這樣就被淘汰,那也只是剛好而已
這因素牽扯一拉庫跟你這一級廠的員工講也是白講

一級廠現在賣國內的紙都賠本在賣的啦,主要衝外銷啦
用國內的低價廢紙,然後高價轉外銷這說的通嗎?
廢紙禁止出口爽到誰?爽到大間的一級廠而已,當初還因為聯合調漲的事被小罰
不過現在這種低價國內買,高價外銷,罰的錢還不夠塞牙縫
國內紙的牌價為什麼漲不起來?供需問題,跟你這一級廠的員工講也是白講啦

日本他也是短纖的拿來跟台灣比什麼?還真懷疑你到底是不是一級廠?有上市的嗎?還是也是快收掉的那一種?
一下子說回收廢紙價是市場自由機制
一下子說原料上漲造成國內紙價上揚,諸多小紙廠及小紙器廠將面臨倒閉

這就是市場機制阿

Pr4zil wrote:
怎都自己打自己的嘴巴
拿韓國牛肉換美國汽車 看不到韓國的車尾燈 你說的
要拿廢紙換中國的熱錢 政府完全禁止是對的 不然會造成通膨 這也你說的
請問油電瓦斯價 有降嗎 照樣升 為什麼不搞個限制出口政策 就直接完全禁止
講什麼反什麼 是你吧
懶得講了


油電瓦斯價有沒有降?
台灣產石油嗎?天然氣蘊藏很多嗎?
火力發電燒的煤台灣還有嗎?
靠國外進口的東西,價格掌握在人家手裡,你能拿人家如何?
當台灣這一點點的廢紙全被大陸買走
台灣的造紙業就只好靠進口廢紙
結果會如何你說呢?
這點簡單的邏輯轉不過來??



hiushius wrote:
以前沒禁止出口,中國買廢紙有多少收多少
自然價格會上揚,國內造紙買不到廢紙自然跟政府靠腰
記得最高有到牌價95折,還一度要調整牌價,現在買不到60折
小紙廠、紙器廠倒閉百分百不是只有廢紙成本提高這因素,你以為只有你是這行業的喔
這種小廠因為這樣就被淘汰,那也只是剛好而已
這因素牽扯一拉庫跟你這一級廠的員工講也是白講
一級廠現在賣國內的紙都賠本在賣的啦,主要衝外銷啦
用國內的低價廢紙,然後高價轉外銷這說的通嗎?
廢紙禁止出口爽到誰?爽到大間的一級廠而已,當初還因為聯合調漲的事被小罰
不過現在這種低價國內買,高價外銷,罰的錢還不夠塞牙縫
國內紙的牌價為什麼漲不起來?供需問題,跟你這一級廠的員工講也是白講啦
日本他也是短纖的拿來跟台灣比什麼?還真懷疑你到底是不是一級廠?有上市的嗎?還是也是快收掉的那一種?
一下子說回收廢紙價是市場自由機制
一下子說原料上漲造成國內紙價上揚,諸多小紙廠及小紙器廠將面臨倒閉
這就是市場機制阿


對岸不要說其它紙廠,光那間最大的就有幾台紙機?
把全台灣的廢紙全掃光都不夠他們要進口的量
當然一間工廠倒閉不會百分百只有成本提高這因素
任何不良因素都可能造成工廠倒閉,是在說廢話嗎?
一級廠外銷的紙多是較新紙機所生產或特殊紙,目前也不算主要,但比例有慢慢提升
這是因為台灣原紙產量不斷提升
內需市場早就已經飽和,甚至因為科技進步的關係用紙量減少而萎縮
辦公室無紙化,電子書,減少包裝浪費等等
任何紙廠都面臨同樣的問題
一級廠沒有因為廢紙漲價提高紙價,二級廠等下游要高興才對
對紙廠或紙器廠來說,原料成本佔原紙總成本多少不會不知道吧?
還是閣下吃米不知米價?
你以為廢紙跌價,原紙不會降價?
你不知道國外的客戶會根據國際平均紙價而要求台灣外銷的原紙降價吧?
他們甚至連國際廢紙價及木漿價都會拿來替造紙廠算成本
賣價高於成本太多就不會跟你買了你知道嗎?
廢紙禁止出口怎麼可能只爽到一級廠?你真的是這行的?
廢紙禁止出口不爽的是那些回收商吧!還是你就是幹回收商的?
整個紙業循環鏈,最好賺的就是那些回收商

什麼叫日本它也是短纖的拿來跟台灣比什麼?
你連我前面在講什麼都搞不懂,我才正要懷疑你,居然先懷疑我咧...
長纖木漿是針葉木木漿,針葉木主要產在溫帶
短纖木漿是闊葉木木漿,闊葉木主要產於亞熱帶及熱帶
日本位在哪個緯度?
跟我們一樣是島國的日本,最好是有那麼多的樹可以砍來做處女漿
日本跟台灣一樣主要都以回收漿為主,台灣就算是製漿業用的木片都還得跟國外進口知道嗎?
我一二級廠都待過,在這行十幾年了你覺得呢?

你們的情報與知識我想是看到不知哪個無良媒體來的吧?
可以貼上來打我臉,不用客氣

我只要有看到都去跟人家要不要的廢棄汽機車電池,
汽車大有300元左右的回收價,機車的就大約50元左右~~不無小補~~
可以給你一個讚嗎?
你把人家的臉打得好響啊!
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