絕代蝴蝶 wrote:
帽子我不嫌多，多丟幾頂過來沒關係！
不用這麼認真啦 跟這些人認真幹嘛
只要講的不是他想聽的 就會被說沒口德
還敢說同理心勒 我呸
喊說鞤22K 怎不帶頭號招全台罷工?
幫個頭勒 發一堆勞資雙方失敗組的例子 是要怎幫? 天真還是傻?
整天灌輸台灣沒救 資方萬惡的意識 結果自己隔天還是乖乖去給惡資方當奴隸? 是要笑死誰
有志氣點 不爽 不滿 快罷工 不要幹了
個人積分：18分
文章編號：42012555
個人積分：5分
文章編號：42012722
風無 wrote:
基本上 我也跟蝴蝶大...(恕刪)
其實問題很簡單 22K再討論的絕對不是"只領22K低新再哭哭"的問題
主要引申的意義在於 加班沒有加班費 無限上綱式責任制 等業主違反最基本的"勞動基準法"再台灣業界從古至今的普遍"壓榨"現象,以及一個最重要最現實的點 "整個22K問題" 壓低了台灣整體的薪資結構,並且有向下探底的趨向,這長遠來看就是人才出走,國際競爭力下滑薪資結構再下探的惡性循環加深加重...
不過很多人就一直圍繞再"沒有不景氣 只有不爭氣"領低薪的錯都是你不努力的點上做文章,並以此打擊調侃對方罷了
至於資方自己說不是資方打手等等的 就別再這問題上做文章了,畢竟"22K"身為資方的你,再"成本考量"上也有給過"新人"這個價碼
當然我知道,人生而不平等,立足點不同,有事情些是必要之惡,對於這點諸位可以去看看這部影片"麵包與玫瑰" 只不過再01上討論中我認為,很多時候純粹是有沒有"同理心"問題罷了
p.s 我很喜歡這篇影評 每當我工作，我就為惡
當然另一方面我卻認為這種說出"傷人"的話大爺們,倒是說的越激烈越多越好啊
王爾德 ： 最壞的奴隸主就是那些仁慈地對待奴隸的奴隸主，他們的做法妨礙了那些受奴隸制壓迫的人去認識這種制度的可怕之處，還能獲得那些盤算實行這種制度的人的理解
最後,最近看了大陸拍的 1942 其中幾個段子我就覺得很引人深省
"蔣鼎文：如果要兩個人同時餓死的話，餓死一個災民，地方還是中國的；如果當兵的都餓死，我們就會亡國！"
"老東家：老總,公家不是已經開始救災了？哪可以領到糧食？
洛陽軍警：政府劃定的災區是豫北和豫南，你現在到了洛陽，你就不是災民了
老東家：那我怎麼才能是災民！？
洛陽軍警：那你再走幾百里，到豫北和豫南你就是災民了"
"岡村寧次：河南自遭受旱災 天天死人，中國政府救災不力，你的進攻路線就是災民逃荒的路線，如果把你手裏的軍糧發給災民，他們會怎麼樣呢？
岡村寧次：要麼成為你的協助，幫助你支援前線，要麼直接參與戰爭解除中國軍隊的武裝
高橋：他們可是中國人
岡村寧次：首先他們是人"
言盡於此,自己會意吧
沒有喜悅或悲傷,也沒有昨天明天的差別,時光無限地延續下去,只能四處漂泊 Forevermore....
個人積分：1865分
文章編號：42012935
ZODD wrote:
至於資方自己說不是資方打手等等的 就別再這問題上做文章了,畢竟"22K"身為資方的你,再"成本考量"上也有給過"新人"這個價碼
你知道小小公司22K的故事嗎？還是看到資方兩個字就起乩？
當初我的拜把兄弟，小姪女家出了點狀況（父母車禍雙亡），高中畢業無法再升學，兄弟帶著她來小小公司，希望我給她一份學習的工作，有口飯吃就好，最低工資就行，當時小小公司還處於收支打平的狀況，多一毛錢的開銷就是虧損，基於多年情義我不忍拒絕，給了22K，我也鼓勵這位小姪女我不看重學歷，只要能幫到公司的忙我能負擔的範圍我就負擔。
一個連Word都不會用，存檔按鈕都不知道在哪裡的人，打字還用一指神功，如果基於成本考量我連錄取都不會錄取她。
為你的「成本考量」道歉！
君顏甚厚，汝母知否？
個人積分：5分
文章編號：42013354
絕代蝴蝶 wrote:
你知道小小公司22K的故事嗎？還是看到資方兩個字就起乩？
當初我的拜把兄弟，小姪女家出了點狀況（父母車禍雙亡），高中畢業無法再升學，兄弟帶著她來小小公司，希望我給她一份學習的工作，有口飯吃就好，最低工資就行，當時小小公司還處於收支打平的狀況，多一毛錢的開銷就是虧損，基於多年情義我不忍拒絕，給了22K，我也鼓勵這位小姪女我不看重學歷，只要能幫到公司的忙我能負擔的範圍我就負擔。
一個連Word都不會用，存檔按鈕都不知道在哪裡的人，打字還用一指神功，如果基於成本考量我連錄取都不會錄取她。
為你的「成本考量」道歉！
這不是成本問題！？
厚黑點沒良心點來說,他是你的拜把兄弟介紹的,不然你也不會用是嗎！？
這是你願意賣的人情債，因為你當時能力所及就是２２ｋ罷了
是好是壞我不評斷，前文引過 麵包與玫瑰 一片，我知道什麼是"必要之惡"
沒必要再這邊做文章
還有蝴蝶大啊～～你最大問題就是這樣，三不五時沒由來的就一陣"火批"
文章前後文也不看清，不然你以為我這段說的是什麼？
當然我知道,人生而不平等,立足點不同,有事情些是必要之惡,對於這點諸位可以去看看這部影片"麵包與玫瑰" 只不過再01上討論中我認為,很多時候純粹是有沒有"同理心"問題罷了
p.s 我很喜歡這篇影評 每當我工作，我就為惡
不過如果文章因此傷害到你，ｏｋ我道歉 "在未查證前就擅自引用蝴蝶大自己說之："硬說有的話也是一個什麼都不會的應屆畢業生，２２ｋ也只領半年"一事作文章，造成蝴蝶大不快之事 誠心道歉
對不起 我不該沒查證就引用這句話的
沒有喜悅或悲傷,也沒有昨天明天的差別,時光無限地延續下去,只能四處漂泊 Forevermore....
個人積分：1865分
文章編號：42013409
ZODD wrote:
這不是成本問題！？
厚黑點沒良心點來說,他是你的拜把兄弟介紹的,不然你也不會用
這是你願意賣的人情債，因為你當時能力所及就是２２ｋ罷了
我是開營利事業不是開慈善機構，不然角色交換一下好了，你也是創業的人，一個什麼都不會的高中生，你會花多少月薪用他？
ZODD wrote:
當然我知道,人生而不平等,立足點不同,有事情些是必要之惡,對於這點諸位可以去看看這部影片"麵包與玫瑰" 只不過再01上討論中我認為,很多時候純粹是有沒有"同理心"問題罷了
我的立場很簡單，在台灣勞資雙方這麼對立的情況下，我們繼續去製造衝突，還是要努力縮小求職者與資方的溝渠？
既然求職者不想讓資方一竿子打成爛草莓，那求職者是否也不應該一棒把老闆就打成萬惡資方？
君顏甚厚，汝母知否？
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文章編號：42013598
絕代蝴蝶 wrote:
我是開營利事業不是開...(恕刪)
關於你問我這問題
我出不起就會拒絕，如此而已
從來我就知道一個道理，要幫助別人之前自己要先有足夠能力
再說明點，比爾蓋茲自身財產捐做的慈善公益金額是你我都辦不到的，是以相比比爾蓋茲你我能為這個世界貢獻什麼？
當然冷血點以「財富不會憑空增加，一方財富的增加必使另一方財富減少。」的經濟原理來看，他的身家能累積也是掠奪"他人的勞動成果"而來不是嗎？
前文一再提過 所謂的"必要之惡"請恕我在這邊引用 「每當我工作，我就為惡」 影評內文
"所謂的必要之惡，意味著這已經是一個社會結構的問題，因此，就算是一個充滿善意的人，他一但開始在這個社會結構中運轉，他就無法避免的一邊行善一邊卻為惡。"
我想引述出來的就是這個道理，說穿了是在替"合法良善的中小企業"打圓場
所以我們就不要再這個點上繼續做文章了吧
沒有喜悅或悲傷,也沒有昨天明天的差別,時光無限地延續下去,只能四處漂泊 Forevermore....
個人積分：1865分
文章編號：42013711
ZODD wrote:
"所謂的必要之惡，意味著這已經是一個社會結構的問題，因此，就算是一個充滿善意的人，他一但開始在這個社會結構中運轉，他就無法避免的一邊行善一邊卻為惡。"
我想引述出來的就是這個道理，說穿了是在替"合法良善的中小企業"打圓場
所以我們就不要再這個點上繼續做文章了吧
您說的很好！我認同！
有得必有失，我的格局比較小，所以我只能用有限的能力保障自己公司的員工。
畢竟自己也是受過不良資方荼毒的人，法律有保障勞工的權益，勞工權益如果受損要自己要爭取，我們身處法治社會，不是以民粹的方式逼資方做出妥協，如果是晚上在網路哀哀叫白天乖乖上班，基本上這種勞工與不良資方就是共犯結構，這是我的看法。
君顏甚厚，汝母知否？
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文章編號：42014892
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文章編號：42017176
風無 wrote:
基本上 我也跟蝴蝶大...(恕刪)
1老闆不想培養,想用現成,還給低薪,這個問題從來沒有人重視,只會說,年輕人要吃苦,要學習云云,
每當我在新聞裡,看到一些公家單位,像環保局,台船等,用一些勞力工,就有一堆人去考試,還不乏碩士等高學歷,還有中年人,現在的失業者,都只有年輕人嗎,中年人也是一堆吧,但是從來沒有人重視,看到這種新聞,我就很心酸
2版上很多人,尤其是老闆主管級,看不起助理的工作,如果都能有您的理性就好了,一個好助理不是那麼好找,我曾經見過薪水五萬的助理...跟現在22K,18K差幾倍....
3有一些公司,還是很注重學歷,我有一個朋友在台南,他之前有9年相關工作經歷,結果進去是小助工,因為他學歷差,其他比他年輕的,有點學歷的..進去不是工程師就是主管,所以他現在專科跳碩士在進修
我告訴他,你在那家公司已經定形,位子也佔得差不多了,念完書之後,會不會升難講,要保升,要跳槽
以上親身所見所聞,供您參考
個人積分：1865分
文章編號：42017380
