最低工資剝奪了弱勢者的工作機會


cman4434 wrote:
機器人就會進一步代替人工了


機器(科技)的意義是造福群體(人類等其他物種)
如果一味取代人類,將會造成災難,最後被機器主宰,好像很危言聳聽...

機器的出現,讓我們工作變輕鬆,生活工便利,雖然一些人會因此失去原有的工作,但是那些人只要轉換工作內容就行了,如原來人力搬運的工作由機器取代,人由實際搬運變成指導機器搬運,工作時間減少,辛苦程度減少,但收入(或說福利)可以增加。



iamaminimalist wrote:
你說的也沒錯但是和...(恕刪)


國外的失業率比台灣還要高

就業環境比台灣還要糟

18樓的真的有了解?

chuway wrote:
雖然一些人會因此失去原有的工作,但是那些人只要轉換工作內容就行了,如原來人力搬運的工作由機器取代,人由實際搬運變成指導機器搬運,工作時間減少,辛苦程度減少,但收入(或說福利)可以增加。


比如無人機運用在送貨,送書,
貨車司機的工作沒了,
所以,貨車司機可以轉換工作內容,改成?

再說,您提到的
----------------------------------------
""在當地,一般受薪階級都沒有能力每天購買其他勞動力(因為太貴了)

只要是有人力的服務,都非常貴,專業的服務更是貴到可怕(修車、水電這類)

但是帶來的是什麼? 即使你是最基層的勞工,也會有一定水準的收入。的確這群人也買不起其他勞動力,但整個受薪階級大多差不多。"""
-----------------------------------------------------------
有一定水準的收入,有什麼用???
根本沒有能力購買其他勞動力,也就是什麼都要自己動手來,
這些不是台灣吵加薪的勞工能想像的到的後果,也不是他們能承受的,
他們以為加了薪,就能吃好一點,用好一點,
沒想到物價整個大漲,
所以又嫌薪資不夠,再要求加薪,然後物價再漲一輪,
最後爽到誰了?
不是反對加薪,而是從經濟學的角度看,可以看到會產生更多的問題。
勞資其實不應該對立,
而是生命共同體,一起創造更多價值,雙方都得利。
勞資之間,為什麼會有政府介入?
如果像日本人去拜師學藝,當學徒,不拿薪水,雙方都歡喜同意,
結果政府跳出來說,你一定要付最低薪資,
這不是很搞笑嗎?
報酬只能用金錢衡量嗎?
一个大学生不想每月8万美元儿努力而去抢每月23000台币的人生活
任何时候都是有能力的人创造更多价值去补贴没能力的人
大学生不去做大学生该做的事 很多行业大学生不一定比得上一个蓝领
就算盲人还可以盲人按摩 及觉得你一定就会比别人好
大学生没见你们造出飞机坦克 还有脾气在这逼逼 笑死人了
你觉得钱多可以不用钱的 想着拿最低薪水的人他还有什么好抱怨政府的
没有政府介入你知道奴隶社会么5 1劳动节是怎么来的 为什么一天工作8小时而不是16小时
最低工資也不見得只影響到弱勢者,有能力有技術的勞工也是受害者
現在不論能力多好,反正有政府背書最低工資25K,沒良心的資方就用26K請人 再扣勞健保實領不到24K

我曾在某號稱日商投資的鋼捲分條裁切廠擔任倉管技術員,我單位組長,會分條機會排刀 鋼捲吊運出貨甚麼都會 薪資26K
要多靠加班稱也勉強過30K,問他為甚麼不跳槽,他回我去哪裡都一樣低薪....我聽他說完試用期未滿三個月就離職
試問各位...會分條機操作雖然不是多了不起的工作,但是這職位是隨便一位阿貓阿狗就能取代嗎?有人覺得開天車吊運20噸的鋼捲只要有天車證照就會吊運嗎?

在高雄很多鋼鐵廠(除中字輩)都是用最低薪資再請人, 再加其他名目全薪30000,要再多就是要輪班 國定例假日加班全年無休
年收才有60萬,烤漆線多個環境津貼,但拿那個錢是拿肺去換的

最低薪資訂立,很多工作已經沒有所謂的行情價,是保護弱勢沒錯 但沒影響到有能力的求職者嗎??
~元气~ wrote:
最低工资也不见得只影...(恕刪)

毕竟钢铁是夕阳行业卖一吨铁的利润还买不了一兜白菜 在你没能力做出那种高技术含量的钢材之前

渣物渣人 wrote:
毕竟钢铁是夕阳行业...(恕刪)


鋼鐵是夕陽行業...看你的留言就知道你外行
高雄港中島港區倉庫放了多少中鋼 盛餘 燁輝 裕鐵等待出口的鋼捲
台灣煉鋼做的不好國外買來幹嘛??

路上看的到的車,鈑金不是鋼板難不成是紙糊的??
大樓用的鋼構鋼筋不是鋼鐵難不成是竹子??
小到家裡的電冰箱 家裡的鐵門 很多都是鍍鋅鋼板

至於你說的"高技術含量鋼材",我不否認大陸寶鋼 首鋼 鞍山 武漢這些鋼廠的能力
但我上述的鋼廠都是國有,加上大陸本地就有礦砂,原料成本都能降低 有國家的支持要煉甚麼鋼時間問題而已

鋼鐵業這行不會讓人餓死,但要吃好穿好倒是有點困難
但我想表達的是有技術有能力的員工,但公司一樣用25K作為起薪




端盤子看似低端,但其實是要色相的,要有服務業的禮貌、外場的應對知識,臉蛋好身材佳。一家高級餐廳會請一位丑不啦機的在那端盤子嗎?顧客看了就沒胃口。

而長的好看的美女或帥哥,化妝品不用錢?弄頭髮不用錢?優雅的姿態,應對的知識和禮貌,培養不用錢?比方鼎泰豐,在那端盤子的服務員,難道是23K的?不只哦。如果錢很少,整天苦瓜臉的,甚至擺臉色給客人看,沒生意了。空姐不也是端盤子發餐點的,只是比較高級而已。

用香蕉當酬勞,當然就只能請猴子。

很多貫老闆、貴族,說最低時薪150 請一些腦殘的很不值,100元都嫌多。

但時薪150元,23K,本來就是最低標準了,當然請的都是猴子了,難道還想來多高級的?正常人那可能會去當奴隸領那種低薪,肯定是條件很差,或頭殼壞去的。

要有錢買機器人早就買了,講白也是沒錢,買不起那種高科技,只能聘人力。然後又不想花太多錢聘人力。做生意不肯花錢投資,做啥生意,生意有那麼好做的,天底下哪種那麼好康的事情。


國家社會已經對弱勢很照顧了

盲人按摩,10分鐘 200元!
在那邊爽爽的摸美腿,需要技術含量?

肢體殘障的,開樂透商店,賺到出油
需要技術含量?

領身心障礙手冊的,去哪都有優惠,看電影半票,高鐵火車半票,公車免費,逛展覽免費+免排隊快速通道,停車免費......有些外表好手好腳的,竟有身心障礙手冊,原來是去掛精神科,說啥妄想症、燥鬱症,然後演一下就可以領了.......

甲級貧戶證明,免稅 + 領各種輔助,各種優待,健保免費、全民年金免費......

諸如此類,太多例子了

以為廢掉最低工資,或者最低工資惡意調離譜低,就能收一堆奴才、婢女,享受當土皇帝的滋味,想太多囉。人心早就不古了,蠢人沒那麼多了。很多弱勢的,給他23K 還嫌少哩。其實23K反而是很多正常人在領。

常在街頭垃圾桶看到有人撿別人不要的食物吃,那些人都是好手好腳,外觀很正常。反而穿破爛趴在地上放個碗當乞丐的,就沒看過在撿食物吃,搞不好下班了還去開賓士回家哩....

RahimII wrote:
請外勞最低就是基本...(恕刪)


外勞為何法律規定只要給最低薪資,這是政府的怠惰。憲法要保障本國國民的工作權。

為何要請國外勞工,是人不夠,是技術不夠,還是錢給不夠。原因大多是錢給不夠。還有是工作時間跟退休金問題,外勞有勞退新制退休金嗎?外勞可以繼續工作到65歲嗎?

iamaminimalist wrote:
舉例來說,
有些人可能沒受過教育,也不識字,肢體又有殘缺,到處找不到工作,
只能做做洗碗掃地的工作,
法律規定了最低薪資,
老闆開出洗碗掃地和花腦力體力精神一樣最低薪資,
一堆大學畢業不想動腦的也來應徵洗碗掃地,
不是搶了那些弱勢工作機會嗎?

通常這些洗碗掃地都是算鐘點,最低工資不就是保護這些人,不被壓榨嗎?
大學畢業當然也可以立志當最強洗碗工阿, 又沒人阻止,只是大學生洗碗不見得比不識字的乾淨就是了....大學生會洗碗嗎?
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