年金改革政府不敢公布精算報告,我來精算給大家看


siauchen wrote:
我的方案如圖兩張(以教師退撫為例),說明如下:
1.只要修改所得稅法,降低退休金的免稅額為36萬,超過36萬的部分按照累進稅率課稅。
2.將課稅所得,每年約130億挹注回退撫基金。
3.政府的相對責任,每年挹注回基金35億。(基金會破產,皆因當年提撥不足,現在大家來補足)
4.退撫提撥只要少少的提高10%。
5.基金投資績效達4%。(現在只有2%多)

有關第1、2點,
我的看法是你的精算式錯誤甚多,
課到的稅金根本不會有130億,
很簡單的常識判斷,
130億等同13萬退休教師平均每人每年課10萬稅金,
1個月8千餘元,
不是你後面所說的"大家大約少領一成"。
有關第3點,
我之前說過了,
軍公教的退撫基金除了在職者繳的退撫金外,
最大的資金來源就是稅金在挹助,
年改一方面要避免退撫基金破產,
另一方面就是要減少稅金負擔,
有什麼理由要求稅金再額外每年為13萬退休教師挹助35億元?
在年改方案中每年也不過為370萬退休勞工的勞保基金挹助200億。
有關第4點,
既然你說是精算,
就應該提出在職教師增加退撫提撥10%後1年可為退撫基金帶來多少收入,
這應該不難吧。
最後我想說,
基金投資的績效不是市場喊價,
政府也只敢保證勞退基金的投資效益不低於2年期的定存利率,
如果投資效益可以依預期提高,
那直接預期10%不就解決所有問題了嗎?

siauchen wrote:
疑問:
1.一方面說政府財政困難,一方面大花錢(前瞻基礎建設),為什麼???
2.勞保的潛藏負債更大,卻不急。為什麼???
大家細細想想吧。

如果你在私人公司待過,
你就能明白再賺錢的公司也不會容忍效益不彰的部門存在,
台灣的公共建設遠遠不如先進國家,
尤其大眾運輸一直以來就不理想,
擴大對公共建設有其必要,
但有些人退休所得替代率高過100%,
退撫基金都快撐不下去了,
進行改革有其正當性。
另外提醒你,
勞保也在這波改革中。
最後就你私訊我的部分與您進行討論,
你說"收支失衡的責任雙方都有,都要補繳,政府責任65%,受雇者35%,這個試算,對政府責任已經是優待又優待。",
我實在無法認同這說法,
以國家賠償的理念來說,
是在造成人民損失時才有賠償的必要,
軍公教退撫基金失衡是因為長期以來讓退休人員支領過度優渥的退休金,
也就是退休人員是得益的一方,
政府有什麼理由去負擔65%的責任?

我總結對你的精算方案的看法,
就是誤差大、許多細節沒交代清楚,
說穿了還是要政府(納稅人)多負責責,
很難說服我這是一個永續的方案。
huron wrote:
裝睡的人叫不醒裝傻的...(恕刪)


人家至少也抬出了計算方式,閣下抬出了什麼東西來論「理」?

您這種說法就是很典型的:
「砍別人就是公平正義,砍自己就是不公不義!」

ncvt wrote:
最後就你私訊我的部分...(恕刪)


這部份我有不同的見解
以制度面來說 65% 的稅金撥補是無誤

但是拉高視野來看
退休金本來就是雇主要全額負擔
政府將退休金年金化作法我覺得很好
企圖透過年金化的操作減少退休金的負擔
從而達到較優渥的金額
(其他年金就是不同概念, 因為是社會保險)

他今天要改革原因是
操作績效不彰, 政府縮減員額
導致年金化的退休金無法支應隨收隨付這個制度
所以才要改革

但是今天這個政府的草案
卻是要現職去提高負擔提撥, 及延退等方法
反而偷換概念把雇主該負的退休金責任閃開
然後發明了年金永續,不公義這種事主變公親的賴帳詞彙

以退撫草案高考初任(6本1) 43K 薪水為例
退撫+公保 現行2,922 升到 3,990
後續要退休還一毛領不到
因為雇主說你的退休金被前面人領走了
好奇怪的公司阿
操作績效不彰

基金績效不彰,問題是操作基金,規劃操盤,設計制度
都是公務員,不是納稅義務人....
不能因為公務員的績效不彰,要納稅義務人去擦屁股
應該先把這些人的薪水跟退休金拿去撥補基金
不要動不動就拿稅金當提款機....

fishyui wrote:
這部份我有不同的見...(恕刪)

fishyui wrote:
這部份我有不同的見...退休金本來就是雇主要全額負擔
政府將退休金年金化作法我覺得很好
企圖透過年金化的操作減少退休金的負擔
從而達到較優渥的金額
(其他年金就是不同概念, 因為是社會保險)
....(恕刪)


只要變成領到死的年金,就有保險的成分在了,不管他的名稱是退休給付還是老年給付.

退休金由雇主負擔是合理的,但雇主的負擔應該是可計算的數字而不該是無法計算的數字,所以勞退新制當中的雇主負擔到員工離職或退休時就不用負擔了,同理軍公教在離職時(通常就是退休)就不用負擔了(A),但問題出在軍公教的退休金是領到死的(B),當A不足以負擔B時,就因為政府也是軍公教雇主,所以政府就要撥補?這是不合理的.勞保老年年金也有這個問題,以前政府不撥補,現在也撥補了,很可惜撥補的決策是錯誤的.


對某些人來說

發退休金給老人旅遊比公共建設來得重要

siauchen wrote:
政府一直說基金哪一...(恕刪)

根本就不應該有這麼多奇怪年金制度的存在(公保、勞保、軍保、農保、國民年金…),全台灣只要用一套退休後不會餓死國民年金就好了,全體國民全繳一樣的費率(未成年人由政府代繳,到了開始起領的年紀就停繳),在職期間忙、髒的3D工作者、無人想做的軍人、廣大辛勞的勞工跟教師、風險很高的警消,由市場機制決定在職薪資(沒人要幹、政府自然得提高在職的補助,尤其是辛勞沒人要做的職位),一直搞不清楚這群領退休金人的邏輯,在職期間付出的勞力/心力的不同,以及職位高低的不同,自然會造就薪資的差異,退休了,每個人退休期間都同樣不做事,還要領不同等級的退休金?政府只要保障退休後不會餓死的國民年金,以及老年有醫院可以看的健保就好了,至於退休後,每個人想過更好、更舒適的日子,靠的應該自已年輕時候的努力(為退休時的自已多存一點),而不是只想著領不合理的年金。

carloslie wrote:
...領不合理的年金...(恕刪)


的確...沒有捐錢給國家,還等著領年金???真的應該要判刑哩...

不知以下合理嗎?

政黨補助款,
268540000+164040000+39740000+37210000+25500000=505030000~~~一年要花掉:5億503萬

505030000*4=2020120000=20億2012萬/4年

不管地震,火山爆發...每天都有幾十萬...最多的~~日領70多萬...麥醜厚..
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
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