inuki917 wrote:
感謝您樂觀了,許多著...(恕刪)
其实每一样新科技出现，都会消灭一些行业，也会创造出新的行业。
像电脑、网络、手机，出现消灭了很多行业
又创造了更多的行业。
像淘宝，冲击了现实的零售业和百货业，
又创造了数百万卖家，数百万客服，拯救了无数手工业。
你的想法和这篇文章很像两百年前卢德运动中工人的想法。
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inuki917 wrote:
盧德運動確實在本質上...(恕刪)
你这说法不对。
一个农民几百年前可能一年只能种出500斤大米，
现在一个农民可以种出上万斤大米，
虽然他们都是工作一天8小时。
（以上数字，我都是举例，不准）
同样的工作，可能也是同样的工作时间，
但是创造出了更多的价值，生活质量得到了提高。
比如，现在的农民有电视看、有电脑玩、吃的更好了、喝的更好了、有空调等等。
这就是创造更多的价值带来的。
几百年前的农民可没有享受这些东西。
人类社会未来的形态，
我猜
是部分人类不用工作，有基本的生存保证
有部分人，工作，可以得到更多的，
最后一部分人，还是资本家。
其实跟现在差不多。
要实现这种情况，跟生产力有关系，现在没这个生产力
突破性的技术还没有完成，
比如最关键的两个技术，
可控核聚变，可以得到差不多无穷无尽，非常便宜的能源
机器人技术的成熟，可以替代人类大部分体力工作。
不过真到这情况了，离世界大战也不远了，地球其他资源不够消耗了。
哈哈，真讽刺
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hello1059 wrote:
其实每一样新科技出现...(恕刪)
科技的進步，的確讓人更有效率
不過就如 inuki917 大所說，其中的獲利並沒有反應到一般人身上
而整體的產業結構，也一直朝精簡人力，自動化的方向去走
我一直懷疑網路產業所摧毀的產值大於創造
這是過去從未發生過的景象
1.網路促使資訊透明化，加速市場流血價格戰
2.企業大玩勞動套利
3.二手市場崛起，新品開始向下比價
4.報業、唱片、電影、書籍、成衣等標準市場殺戮加速，也包含設備流程標準化，得以大幅壓低人力成本
5.網路服務大多免費，燒錢卻缺乏良好的商業模式
所以利潤薄了，很多產業為了維持利潤，只好衝量越做越多，所以實際上員工負擔並沒有減輕
而大家為了衝量，開始擴廠，又更加促進產業價格競爭
即使獲利變薄，願意共體時艱的高層還是少數，所以下面新進人員就倒楣了
看過很多討論串，都把就業問題歸咎於高等教育供給過剩，我想真正的問題在於產業結構
你說外面的陽光依然~~http://blog.roodo.com/onlymusic/
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hello1059 wrote:
你这说法不对。一个农...(恕刪)
你可以嘗試接受對的部分,或可以否決一切,或者嘗試表達客觀說詞
因為希望這是正向,有建設性,而且大家都能交流學習的資訊
照產能去貢獻在享福的項目與人口上面
你是否還要把人口因素放入在自己的論點比較完善呢?
我在每一次的留言描述都留給下面的人去思考
那當然這也透露了你可能沒有看我提供的連結出處
因為裡面已經有你想要的答案了
大部分的世界人口確實都需要工作得取薪水
現代能享福的科技當然很多
但那是你沒被薪資剝奪的空間
你可以享福的科技也是你的薪水換來的
科技享福多.薪水消耗管道多.誘因多
你是否又要更努力地在職場生涯中打拼呢?
享福是有代價的,我還沒提到貸款的運作
這些遊戲規則甚至是要剝奪你的一生
科技使人更加忙碌,有效率地忙碌,諷刺
我就再放一次好了,裡面的YOUTUBE最好也看一下,你們能得到想要的答案
也能顛覆一些過去機器人做不到的事,現在機器人也做到的工作
http://zmtw.wordpress.com/2013/03/24/technological-unemployment/
當然如果想要更明確的文獻出處和影片,較為艱澀與跨文化思維,可以私訊交流^^
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yen5214 wrote:
科技的進步，的確讓人...(恕刪)
网络业应该创造了更多的价值，
台湾网络业不发达，所以你们没有感受，
你们的网络业都被跨国公司垄断了，
资讯类的：雅虎、新浪
社区类：脸书、twitter、微博
网络游戏是：美国游戏、韩国游戏、中国游戏
电子商务：淘宝、乐天、亚马逊
视频：youtube、youku、pps等等
文化：起点、纵横、17K
APP：google地图、WhatsApp、LINE、微信
等等
这些都是公司不在台湾，但是业务都在台湾，就是雇佣人都很少，
台湾本土的网络业，除了网络游戏，网站都只剩论坛了。
比如淘宝台湾就3个人，创造的营业额是460亿新台币。
阿里巴巴全部员工有3万多人，
创造的销售额是1万亿人民币，700万店主，几百万客服，几千万人的制造业。几百万人的快递行业。
还有中间的交通、税收等等。
因为有更快的销售渠道，
所以创造的价值和就业机会肯定比以前的零售行业要高。
其他的也一样。
我们中国的网络公司，市值过亿美元的，起码有几百家，创造了无数的就业机会和价值。
台湾的网络业，
像01、卡国、PTT什么的，我估计都没有超过50人管理，营业额，估计连1亿新台币都没有。
这一波的信息化的工业革命，
台湾根本就没参与进去，也没从外界获取什么经济利益，一直被跨国公司当蛋糕一样分。
再加上制造业没有升级，
现有的代工，又被中韩东南亚挤压，
能源全靠进口，农产品部分靠进口，
这些因素然后连带的影响了服务业，
经济自然好不起来。
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hello1059 wrote:
网络业应该创造了更多...(恕刪)
這部份是全世界的問題
並不僅止於台灣的角度
網路產業更加的贏者通吃，而且僱用的人數遠少於過去的產業，是各國皆然的情形
你所談的店主，客服，製造者，快遞
在網路出現前早已存在
只是現在由實體轉變成虛擬通路
而報業、唱片、電影、書籍、成衣等標準市場的利潤正快速消失
那些網路公司的市值就更加虛幻了.....
如今各行各業毛利率為什麼越來越低?? 為什麼有了科技，現代人反而越做越多?? 壓力越來越大??
為什麼科技滿足了人類最基本的生存需求，但是大家卻越來越不快樂.......
回歸到樓主的主題，我認為是網路的商業模式，壓低了各行各業的毛利
造成同等的工作量，多數人賺錢相對比以前更困難
而生活成本卻不斷上升所導致 (尤其是用債務堆起的萬惡房地產)
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