Combustion wrote:
當然，你可以引用一堆...(恕刪)
怎麼感覺你的講法比較像是在自我想像?
能力跟態度決定升遷問題,工作一段時間後誰會管你是專科畢業還是台大畢業,當然是能力強者又資深的人升遷,創造出多少價值會決定職位.
當然如果喜歡待在萬人企業,升遷問題最重要的就是跟對人,跟學歷關係不大
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bobbycomboy wrote:
怎麼感覺你的講法比較...(恕刪)
是不是我想像，那是你自己看法，我沒意見。你要說工作久了是看資歷和態度，也是對。我也沒說不對，我也都提了，要讀哪間都可以，要用哪個方法證明都可以，只要能達到目的就是對。
樓主會來繼續讀在職，不就發現自己或許資歷也夠、能力也不差，但就是不受青睞。或許是學歷那關卡住，就是想把這缺點補起來。如果私立補起來是60分，那國立是不是70分呢？四大名校是不是就80分呢？既然都要讀在職了，表示不是為認識更多人就是要補學歷。補學歷不用說一定是往好的走；認識人的，名校更是需要，企業主哪個不都優先選擇挑好學校的，那這樣遍及企業的也多。
每個人要的不一樣，我也沒說我一定要樓主讀4大名校，要哪個路徑還是樓主自己選擇。是我，我會選擇普世價值都較認同的路。
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Combustion wrote:
我會選擇普世價值都較認同的路
認識人的，名校更是需要，企業主哪個不都優先選擇挑好學校的，那這樣遍及企業的也多。
...(恕刪)
普世價值????
學生很喜歡唱高調,太感覺自我良好的說法
恐怕你這說法連這四校的校友都不敢苟同.
不用過度自我吹噓,還普世價值???最多就是當螺絲釘的料,還談甚麼普世價值?
有空多到外面世界走走,走多了就不會自我感覺良好.
樓上lcccccccc的論點你參考一下.
學歷就是進入某領域的門檻罷了,不用太相信他的作用.
反倒是成功的創業者,多半是不太重視學歷,只重視能力
而台積電的張忠謀,就是一顆專業經理人的螺絲釘.
聯發科也是吸聯電奶的一家企業.
你可以說沒有奶,對這些螺絲釘就是沒有舞台,也產生不了價值.
我的看法是找一家剛起步的公司或是剛成立的事業單位
或許那一天就會變成和碩集團董事長童子賢(華碩創立的四人之一)台灣工業技術學院(台科大)
跟對人始終是最重要的,當初卓火土創立HTC,找了四人小組,目前也已經有兩個當了總經理.
兩個當了副總
卓火土 台北工專, 目前總經理海洋大學(年齡第二大), 另外兩人一位中原大學(年齡第三大),一位台灣工業技術學院(台科大)(最年輕).
如果想找未來的路,最重要的就是能力,先有能力才有機運,甚麼學歷都是僅供參考.
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這年頭什麼人用什麼方式都有
有一般生讀讀~讀，一畢業就能有4萬UP
但我們經濟沒辦法~這也不能怪父母..
只能期許我們能不要讓子女在高中就感受到自己沒資格念大學的壓力
忘記前陣子看到哪個藝人接受採訪
他甚麼都不怕...只怕窮...因為窮怕了
很感同身受
看著公司的作業員開著車上下班，講著自己的新車
除了感到不可思議
也許成長過程是愉快的吧！...小離題
所以一直以來總是思考怎麼往上
而我們也不可能像沒能力只會用嘴巴作事的產線經理
一有事發發mail錯都是工程，都是設備
我們的人都沒有問題
都已經確認是人的問題依舊能推到我們身上
也不可能像我們公司的工程～課長是他同學
就算他很腦殘以後升的也是他
我年長一點的同事也是說，當你一進公司
能升到哪裡就是注定好的...小人得志@@
能力不錯但到了30多歲也還是掛助理工程
沒機運跨不不過就是跨不過~這樣的人應該也是很多
我在元智也是讀機械
但設備越做越覺得是屎缺，壓力越做越大
一有問題就是設備，產線怪設備～整合也要怪設備
感覺就算讀畢業也逃離不了設備的泥沼
蠟燭兩頭燒，就怕撐過了又發現不划算～更嘔
時間～精力～！！金錢！！都乾了。。
偏偏甚麼都不會，想跳也跳不開。。。
該睡了...晚上７點還要上班
希望大家都能有好工作囉。。
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q685220 wrote:
有些實例就在身邊，伯...(恕刪)
所以囉，你不是主管，而我是主管，我要用就是先用四大名校，沒有再從國立拔擢。反正可以起來的，
大家能力都不會差太多，差在就是哪個可以為你賣命或是甘心當你的底下。但要這樣人太難，這年頭人心可不能信賴。學歷也不能信賴，但至少你主管主管會說，恩，選個台大的較好。樓主你要看的思維是如果你長官，你會怎樣想。能力好？？能力好就繼續呆在這個位子幹啊，就做到死就好幹嘛升你，升你誰來頂替你這麼好的人做事。不爽，要跳可以啊，我再找人就好，反而是你跳走了，除非你有找到更好位置，不然你會跳嗎？況且，你幹嘛繼續累死讀書，不就是為了可以跟人談條件。那既然這樣，條件你要找爛的嗎
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Combustion wrote:
所以囉，你不是主管，...(恕刪)
我可以確定你不會是主管,以你的能力如果當主管,可能對你而言是種無法承受之重的負擔
因為你迷失在學歷論人階段,走不出來就是永遠在漩渦中打轉.
走得出來才可能有未來
我是工作5年左右就幹上市公司理級主管,不重學歷,只管適不適合,能力夠不夠問題,目前當主管也15年左右.
1.讓我幹上上市公司研發主管是我的能力,
2.專科學歷只足夠讓我找到基本門檻進入研發單位,
找人最主要是先看經歷,幹主管不會想找個沒經驗者來培育,就算要找沒經驗者,學歷也只是參考,最重要的還是專業度,配合度跟態度,所以你的論點應該是學生論點.
台灣還不少主管找人看到台清交就丟垃圾桶的,我面試過不少這三校的畢業生,有的還會問我會不會看到台清交就不想面試他們?可見這些人也常碰壁,有時候學歷可以是助力,但也往往是阻力.
你就慢慢去懂這些道理吧.
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Combustion wrote:
如果私立補起來是60分，那國立是不是70分呢？四大名校是不是就80分呢？既然都要讀在職了...(恕刪)
您說到一個重點..
一邊工作一邊念書,很不容易,但私校真的很好混畢業 ....(畢業證書可以輕鬆拿)..
等於輕輕鬆鬆達到60分門檻..
但是國立,名校?要花更多的時間更精神去顧好學業,如工作性質是要輪班?假日輪值的呢??學業很難兼顧的能夠順利畢業嗎?
只是為了比 60分,多個10~20分..去拼一個成功率比私校還要低的機率...
五六年前,我也遇到這樣的瓶頸,考上了在職專班,但沒法完全兼顧,所以沒去唸.
三年前,為了轉職碰壁,以一個非相關科系,也只是私校夜二專畢業的學歷.
被T企業的主管推薦.搞了老半天被HR擋住,HR跟我說,你有足夠的經驗,又有主管大力推薦.
但基於公司規定,沒辦法,如果有張大學的學歷就沒問題了( 私校的也可以,只要學歷是學士就OK)
那主管很抱歉的跟我說,幫不了我.他跟他們部經理,其實不是很重視是不是名校,是看相關工作經歷對工作的幫助.除非第一次就職,或者沒相關工作經驗,才會去看是不是名校.但只要是有相關工作經驗技能的,會優先考慮..
我很認真的想了很久,要就拼名校的學歷.
但我算一下CP值....只要我混個私校學歷,我就有九成機會進去.而且輕鬆混(工作性質是幾乎天天加班,假日要輪班的)不影響工作 .累了也不一定要去上課.
認真的去拼名校的研究所(暫時離開職場先念書)
花一年去補習唸書準備(離開學校已經10年左右)
花四年去唸書...順利的話5年回職場.(當時計算約35歲回職場)
5年沒收入約損失約500W....
唸書的花費,小弟不知行情,當一年40萬..5年多花200W.
前前後後算一算為了能100%能順利進入我想要去的公司...只是為了多10%機率.
我的收入負成長了700W...但是為了多10的機率,能提升我收入約30~40W..當40萬好了..
但是要補足我這五年的損失,一年多了30~40萬的收入,我又該做幾年才補的回來.
算一算是在我預計退休的那一年才補回我那五年的損失..
最後我還是沒去補學歷.但是我仍然達成我當初設定的目標...
