年金改革政府不敢公布精算報告,我來精算給大家看

ncvt wrote:
你的思路有2大主軸,
一是依成就來定是非,
二是挑一些無關緊要的小東西來推翻不相關的大東西。
其他的懶得說了,
反正靜待你去聲請釋憲就對了。


「不公不義」、「小東西」、「大東西」的標準在哪裡?由誰定義呢? 憤青的唯一標準就是自己的感覺,我覺得不公不義就是不公不義,我覺得你的意見是小東西就是小東西,我覺得我的意見是大東西就是大東西,但是這世界不是這樣運作的,ok? 儘管你們再怎麼叫囂,維持一個法治國家的運作,政府的誠信無比重要,更不是憤青看不順眼就可以動搖的,有人要把這場戲演完給你們看,最後釋憲結果出來是好幾年以後的事情,一定會被運作在未來的總統大選之後,年金亂改違憲的釋憲結果大概就只佔當時報紙版面的一小角,到時候有到時候熱議的話題,大家都已經遺忘了這件事,但是整個過程下來,耗盡社會大量資源,是誰獲利了?大家可以思考看看。
erkunden wrote:
「不公不義」、「小東西」、「大東西」的標準在哪裡?由誰定義呢? 憤青的唯一標準就是自己的感覺,我覺得不公不義就是不公不義,我覺得你的意見是小東西就是小東西,我覺得我的意見是大東西就是大東西,但是這世界不是這樣運作的,ok? 儘管你們再怎麼叫囂,維持一個法治國家的運作,政府的誠信無比重要,更不是憤青看不順眼就可以動搖的,有人要把這場戲演完給你們看,最後釋憲結果出來是好幾年以後的事情,一定會被運作在未來的總統大選之後,年金亂改違憲的釋憲結果大概就只佔當時報紙版面的一小角,到時候有到時候熱議的話題,大家都已經遺忘了這件事,但是整個過程下來,耗盡社會大量資源,是誰獲利了?大家可以思考看看。

你都可以自行定義「誠信」原則了,
別人不能就自身的體驗來認定那些事情「不公不義」?
你不認同的話歡迎在聲請「誠信」釋憲時一併聲請對「不公不義」的釋憲。

台灣現在的媒體百家爭鳴,
藍的、綠的、紅的媒體都有,
不是「不公不義」年代只有老3台和2大報可看,
年金釋憲的結果一定會有媒體大版面報導的,
你只要勇敢去聲請釋憲就行了,
你不必擔心釋憲會耗盡社會資源,
因為納稅人更擔心不進行年金改革的話未來必須耗更多資源補退撫基金的大洞。
ncvt wrote:
你都可以自行定義「誠信」原則了,
別人不能就自身的體驗來認定那些事情「不公不義」?
你不認同的話歡迎在聲請「誠信」釋憲時一併聲請對「不公不義」的釋憲。

台灣現在的媒體百家爭鳴,
藍的、綠的、紅的媒體都有,
不是「不公不義」年代只有老3台和2大報可看,
年金釋憲的結果一定會有媒體大版面報導的,
你只要勇敢去聲請釋憲就行了,
你不必擔心釋憲會耗盡社會資源,
因為納稅人更擔心不進行年金改革的話未來必須耗更多資源補退撫基金的大洞。


我定義「誠信」的原則了嗎? 你可以查一下,全世界哪個已開發的法治國家在進行年金改革時,完全是政府說了算,在完全沒跟受規制對象協商的情形下,強行準備要立法通過的? 顯然「政府的誠信」是有一個國際標準的,是憤青昧於現實,一股腦接收仇恨思想,憤青個人主觀認為不公義就可以毀棄政府與員工的契約嗎?那要契約何用?

再來,政府一直喊基金破產,請問政府在過去30年是否足額提撥僱主應提撥的部分? 沒關係,我知道你不懂,但是你可以去查,一個人的退休金有一部分是自己提撥,一部分是雇主提撥,雇主提撥的部分是雇主的責任,這部分公保與勞保是一致的,只是軍公教的雇主是政府,過去政府都沒有足額提撥應該提撥的金額進入基金,理由就是「國家會付最終給付責任啊,不用擔心,這些錢我先挪去建設」

ncvt wrote:
你都可以自行定義「誠信」原則了,
別人不能就自身的體驗來認定那些事情「不公不義」?
你不認同的話歡迎在聲請「誠信」釋憲時一併聲請對「不公不義」的釋憲。

台灣現在的媒體百家爭鳴,
藍的、綠的、紅的媒體都有,
不是「不公不義」年代只有老3台和2大報可看,
年金釋憲的結果一定會有媒體大版面報導的,
你只要勇敢去聲請釋憲就行了,
你不必擔心釋憲會耗盡社會資源,
因為納稅人更擔心不進行年金改革的話未來必須耗更多資源補退撫基金的大洞。


從這段文字我就看出來,你對法律的原理原則是完全的無知,釋憲可以請大法官解釋名詞嗎? 你不說還好,一說就讓人完全看破手腳,我建議你多讀一點書,再來算數學,你連最基礎基本原理原則都不懂,要怎麼計算複雜的年金呢? 這就是台灣憤青的通病,自以為是的拼湊一些網路消息,就志得意滿的認為自己甚麼都懂了,其實在內行的眼中,就是跳樑小丑罷了,哈哈

ncvt wrote:
你都可以自行定義「誠信」原則了,
別人不能就自身的體驗來認定那些事情「不公不義」?
你不認同的話歡迎在聲請「誠信」釋憲時一併聲請對「不公不義」的釋憲。

台灣現在的媒體百家爭鳴,
藍的、綠的、紅的媒體都有,
不是「不公不義」年代只有老3台和2大報可看,
年金釋憲的結果一定會有媒體大版面報導的,
你只要勇敢去聲請釋憲就行了,
你不必擔心釋憲會耗盡社會資源,
因為納稅人更擔心不進行年金改革的話未來必須耗更多資源補退撫基金的大洞


你又說錯了,你念茲在茲的18趴,早在20年前退撫新制實施時就停止了,退撫新制是自給自足的沒問題,現在有領18趴的都是民國84年以前退休的人,或是部分年資在84年以前的人,隨著時間推移,這些人會逐漸凋零,國家的給付壓力會逐年遞減,你怎麼會說退撫基金是大洞呢? 洞在達到高峰值後會自然而然逐漸縮小,只是政府現在昧於事實,因為選票訴求,不願意承擔契約責任,又放出很多不實資訊企圖幫憤青洗腦,你多讀點書,自身免疫力強就不會被洗到
erkunden wrote:
從這段文字我就看出來,你對法律的原理原則是完全的無知,釋憲可以請大法官解釋名詞嗎? 你不說還好,一說就讓人完全看破手腳,我建議你多讀一點書,再來算數學,你連最基礎基本原理原則都不懂,要怎麼計算複雜的年金呢? 這就是台灣憤青的通病,自以為是的拼湊一些網路消息,就志得意滿的認為自己甚麼都懂了,其實在內行的眼中,就是跳樑小丑罷了,哈哈

你的毛病就是看抓人小語病就想全盤否定別人的想法,
前面還看到我打了個錯字就見獵心喜,
很像小學、國中那種喜歡勾心鬥角的學生,
真有趣。
年金到底合不合理很容易推算,
我前面就只是用網上很普遍的零存整付、本息平均攤還這2項就算出公務員生涯提撥和用退金存在巨大差異,
你如果有點能耐就快指出我那裏推算錯了。
可惜你只剩下挑錯字的本領,
你連捍衛不公不義的本領也沒有,
退休金被扣也只是剛好而已,
我敢保證你不會去聲請釋憲,
你大概就只能跟在800壯士屁股後喊打喊殺吧。
erkunden wrote:
你又說錯了,你念茲在茲的18趴,早在20年前退撫新制實施時就停止了,退撫新制是自給自足的沒問題,現在有領18趴的都是民國84年以前退休的人,或是部分年資在84年以前的人,隨著時間推移,這些人會逐漸凋零,國家的給付壓力會逐年遞減,你怎麼會說退撫基金是大洞呢? 洞在達到高峰值後會自然而然逐漸縮小,只是政府現在昧於事實,因為選票訴求,不願意承擔契約責任,又放出很多不實資訊企圖幫憤青洗腦,你多讀點書,自身免疫力強就不會被洗到

你的文字遊戲只能騙騙外行人,
18趴一直在持續中,
去年1年就支出近900億,
84年之前任公職的年資都有18趴,
也就是說即使今年才退休的人也會有10年左右的年資有18趴,
18趴不除,
還要繼續為害3、40年跑不掉,
這就是你所謂的"早在20年前退撫新制實施時就停止了",
這就是你所謂的"這些人會逐漸凋零,國家的給付壓力會逐年遞減",
你想騙誰啊?

另外,
即使純新制也無法自給自足,
原理很簡單,
用我剛才說的兩個簡單的工具零存整付、本息平均攤還就可推算出來了,
你說新制可以自給自足,
你就來算給大家看看,
沒能耐推算就乖乖跟著800壯士上街頭去。
erkunden wrote:
我定義「誠信」的原則了嗎? 你可以查一下,全世界哪個已開發的法治國家在進行年金改革時,完全是政府說了算,在完全沒跟受規制對象協商的情形下,強行準備要立法通過的? 顯然「政府的誠信」是有一個國際標準的,是憤青昧於現實,一股腦接收仇恨思想,憤青個人主觀認為不公義就可以毀棄政府與員工的契約嗎?那要契約何用?
再來,政府一直喊基金破產,請問政府在過去30年是否足額提撥僱主應提撥的部分? 沒關係,我知道你不懂,但是你可以去查,一個人的退休金有一部分是自己提撥,一部分是雇主提撥,雇主提撥的部分是雇主的責任,這部分公保與勞保是一致的,只是軍公教的雇主是政府,過去政府都沒有足額提撥應該提撥的金額進入基金,理由就是「國家會付最終給付責任啊,不用擔心,這些錢我先挪去建設」

全世界稍微正常一點的國家要花大錢時都要經過人民同意,
18趴開始的時候,人民沒權力說NO,
亂搞超高所得替代率退休制時,人民沒權力說NO,
如果政府該為集權時代留下的爛帳戴上誠信的大帽子,
難道政府不必為全體納稅人負看緊荷包的責任?
政府在過去30年都足額提撥那65%了,
是超高所得替代率的退休制度讓已足額提撥的退撫基金無法負擔,
年改方案也還沒損益平衡,
給付的部分還是超過個人提撥+政府提撥+獲利,
虧你還好意思妄想由全體納稅人補足那巨大差額,
你怎麼那麼天真、那麼可笑,
是李來希教你的嗎?

你有沒有發現樓主已經神隱不敢出現了,
他提出了可笑又存在具大誤差的"精算",
被我吐槽後只私訊了我一次,
從此消失不見蹤影,
你要不要接他的棒提出新的"精算"來證明人民應該支持你所謂的"誠信"?
ncvt wrote:
全世界稍微正常一點的國家要花大錢時都要經過人民同意,
18趴開始的時候,人民沒權力說NO,
亂搞超高所得替代率退休制時,人民沒權力說NO,
如果政府該為集權時代留下的爛帳戴上誠信的大帽子,
難道政府不必為全體納稅人負看緊荷包的責任?
政府在過去30年都足額提撥那65%了,
是超高所得替代率的退休制度讓已足額提撥的退撫基金無法負擔,
年改方案也還沒損益平衡,
給付的部分還是超過個人提撥+政府提撥+獲利,
虧你還好意思妄想由全體納稅人補足那巨大差額,
你怎麼那麼天真、那麼可笑,
是李來希教你的嗎?

你有沒有發現樓主已經神隱不敢出現了,
他提出了可笑又存在具大誤差的"精算",
被我吐槽後只私訊了我一次,
從此消失不見蹤影,
你要不要接他的棒提出新的"精算"來證明人民應該支持你所謂的"誠信"?


哇~~那你不是好棒棒? 比精算師還棒棒? 你就一點網路拼湊來的資料可以說得天花亂墜的,我連看都不屑看你算呢,根本浪費我的時間,因為你光是國字都會寫錯,誰知道你胡算一通中間有什麼數字多加一個零少加一個零的? 還有人家樓主去幹嘛了你知道嗎?搞不好人家出差去了,你以為都跟你一樣閒著沒事幹在拉仇恨啊? 不回應你就被說成是怕你,你也真好笑,光你這種解讀方式就大概知道你的程度水平了,其他都多講的,我看你也救不起來了,我也省點力好了,你就等年金改革失敗再去砸總統雞蛋好了,因為她絕對會讓你失望,哈哈,到時候不要太氣,是說你不是說你是吃公家飯的?那你覺得領太多何不都捐出來?你最棒棒又是公益好國民,根本神仙下凡來著~~

用今天的各種標準評論過去的法律制度,一定會覺得有很多缺失,事後諸葛人人會當,一點都沒有高明之處,要玩這種「現在多進步,以前多落後」的遊戲,那永遠玩不完了,給你參考,不過我看你應該已經洗到根深蒂固了救不起來,說了大概也是白說
寫一堆東西,看瞴……

重點你要活的到65歲才可以

106年統計

65歲以上人口占總人口13%

70歲以上人口占總人口7%

意思就是100個人裡頭活到65歲的只有13個

而這13個裡會有6個在接下來的5年內死亡

破產不破產,對他們來說

似乎沒啥太大的感覺

因為大部分的人領不到5年就掛了……

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