estray wrote:
十幾年來的低薪化,動不動就把"草莓"加注在年輕人身上,部分人士也被洗腦認為不應該拿高薪...(恕刪)



....................新加坡............香港................台灣..............韓國

2000年.........1,377億..........2,027億...........1,483億.........1,722億
2007年.........2,994億..........3,496億...........2,467億.........3,713億 ......單位:美元
===============================================
成長..............117%..............72%...............66%..............115%


....................新加坡............香港................台灣..............韓國

2008年.........3,381億..........3,620億...........2,556億.........4,220億
2012年.........4,084億..........4,432億...........3,011億.........5,481億 ......單位:美元
===============================================
成長...............21%...............22%................18%...............30%



台灣這幾年面對金融海嘯出口表現與00~07期間一樣, 都是在四小龍中名列倒數第一 !!
當然, 由於有ECFA加持, 現在出口成長率與人家差距是沒有以前那麼誇張就是了 ...

現在問題是, 這十幾年來國際上 煤 鐵 石油等大宗原物料價格暴漲了兩倍至五倍 ~
台灣出口成長率本來就低得可憐, 再扣掉物價漲幅後簡直可以說是負成長 !!


做一樣的工作, 人家別國實質產值是年年增加, 你是不增反減 ... 那到底是誰該加薪
誰該減薪呢 ??

piwu0531 wrote:
.............(恕刪)


產業結構不改善,只想用勞力以極低廉的資金成本保持競爭力
照你這樣說,乾脆大學減薪到15k是不是這樣就可以成長幾年?

"科技業"之前利用股票分紅,康投資人之慨,壓低薪資,以虛幻的股票分紅來取代薪資成長
低估成本,不重視研發的結果,這就是惡果

我在外商,上次我老闆聽到新進的員工(三年的工作經驗)月薪只有50k,就直說"好便宜"
同樣職務在HQ卻要三千塊美金一個月

estray wrote:
產業結構不改善,只想用勞力以極低廉的資金成本...(恕刪)



日本工資夠高了吧 ? 照樣被崛起的韓國 中國打得慘兮兮 ~~

要比科研基礎 科技人才數量 本土市場規模, 台灣還差日本差得遠哩 !!

人家幾十年前就能造飛機 造航空母艦, 台灣當時連腳踏車都做不出來 ~



工資高就能轉型 ? 那日本早就轉啦幹嘛還留給台灣 ??


回到家看一堆回覆嚇到....今天到中醫那邊去治手腕上的腱鞘囊腫了
這應該也是坐辦公室用電腦的文明病了
我覺得薪水問題要解決, 為什麼資方不在徵人時就把錢寫清楚?
省得去面試時有被騙的感覺
(口試筆試考了一大堆, 工作內容說得口沫橫飛, 結果22K)

簡直比詐騙集團還要可惡, 浪費大家的時間

國外業務碰到時差問題真的很倒楣, 在上一家公司我最大的客人是日本人, 雖然時差只有一小時...但日本人的興趣是加班, 然後連累我跟他們一起加班

我朋友更倒楣, 大客戶是俄國人, 九點十點回去都有的
重點是沒有加班費

錢多事少離家近不可否認是每個人的希望, 事少現在民間企業是不可能的(公務員一人做一份工作, 民企一人做N份工作), 離家近是因為我離開台南已經接近十年(國中畢業就出外讀書), 路都還很不熟, 一開始就找太遠比較不方便
當然如果公司好, 叫我騎去高雄我也願意啊~問題就是找到一堆錢比較少離家還遠, 叫我放棄錢多離家近的, 我傻了?

在台北我待的是大公司~呃, 應該是不成文的規定, 非假日也要偶爾休一下, 不然心情會很鬱卒
除了客人很番, 內部爭鬥也是個大麻煩
神仙打架小鬼遭殃, 最慘是躺著也中槍

piwu0531 wrote:
現在問題是, 這十幾年來國際上 煤 鐵 石油等大宗原物料價格暴漲了兩倍至五倍 ~
台灣出口成長率本來就低得可憐, 再扣掉物價漲幅後簡直可以說是負成長 !!

做一樣的工作, 人家別國實質產值是年年增加, 你是不增反減 ... 那到底是誰該加薪
誰該減薪呢 ??...(恕刪)

先跟piwu0531大大告罪,小弟不是要戰,但是文字無法表現情緒,小弟是用很平和的語氣在敘述

就小弟的看法,當然是這些政府高層官猿、大老闆們該減薪阿

政府,是國家政策發展方向的火車頭

當政府官猿們只想靠著炒房、吵嘴、對稅收對國家各大基金(EX.勞X)上下其手,以謀私利時,他們怎可能拿出甚麼好的產業發展方向呢?

君不見之前那個甚麼經濟什麼啥鳥方案的,結論就一個「做就對了」,這是搞屁阿...



再來說大老闆

今天我們之所以跟領老闆薪水,不正是因為這些老闆在員工的幫助下帶領企業成長、獲利,而企業的發展、走向絕大部分依賴老闆的判斷嗎?

所以現在全台灣產業搞到如大大您得到的實質產值不增反減,不正是因為這些老闆不思進取的結果嗎?
難道是員工打混所以造成實質產值不增反減?

piwu0531 wrote:
日本工資夠高了吧 ? 照樣被崛起的韓國 中國打得慘兮兮 ~~

要比科研基礎 科技人才數量 本土市場規模, 台灣還差日本差得遠哩 !!

人家幾十年前就能造飛機 造航空母艦, 台灣當時連腳踏車都做不出來 ~

工資高就能轉型 ? 那日本早就轉啦幹嘛還留給台灣 ??

再來說到這個,其實這跟上一篇也是有關聯,因為這牽扯到全球製造、貿易流程的轉變

中國,世界工廠起家,帶動國民所得提高,造就內需市場擴大,進而為本土企業的壯大提供資源;連日本企業都去設廠大量生產了,國內產值當然減少,連帶貿易逆差增加

韓國就不用說了,數十年來特殊的環境在政府扶植下誕生了幾個畸形的大企業,讓這些公司發展到今天擁有恐怖的競爭優勢



工資高當然不能轉型,因為要轉型還是得靠老闆的想法

如果老闆們都只想靠代工賺錢,因為不用資金投入到品牌、研發,而可以將資金留在自己口袋,至於未來他不管,反正代工錢賺得少了就裁台灣人請外勞,就用機器替代人力,反正他可以繼續賺就好,那當然不能轉型阿

為什麼美國企業可以靠專利授權賺錢?為什麼蘋果可以跟HTC、三X打專利戰?因為他們肯花大把鈔票去請人研發阿,因為他們肯花更大把鈔票去挖角別家的菁英阿

那憑甚麼挖角?最基本的當然是薪資阿

用22K是要挖什麼?挖土都請不到人挖了

所以今天老闆的在該該叫的同時,該該叫台灣沒人才的同時,也真的該想想是不是他們自己的觀念與自私把自己逼到這個分上的

nomorelife wrote:
先跟piwu0531...(恕刪)


小弟也找工作好一陣子了 也終於找到滿意的工作
前一份工作也有機會 到國外一年
真的發現台灣的勞工非常可憐

台灣的人力素質真的不低 但是卻委屈領一點點的薪水
南部的那些公司真的更是誇張
北部一班外商公司的薪水 回到南部去 幾乎是要打對折的
(我真的很納悶 我沒有因為回南部 變得比較笨 比較不認真
南部的油價跟水電 也沒有比較便宜 現在房價的水準 也已經跟北部 除了台北市之外 的水準差不多)

所以 我建議 真的就繼續待北部吧 好工作不多 但是一定有
慢慢找 順便在北部培養實力
那種只願意給一點點薪水的公司 就讓他倒一倒吧

我也曾經去面試一間螺絲工廠 主管出來面試 沒多久 直接請他們大老闆出來
講得口沫橫飛 有多遠大的抱負

開出來的薪水是我在北部的七折
(我真的心理想 再這樣下去 我看南部的公司可能連猴子都請不到....)

姝姐兒 wrote:
回到家看一堆回覆嚇到...(恕刪)

regalvios wrote:
小弟也找工作好一陣子...(恕刪)


看到2位的文,我也是北部回高雄的..
高雄還有屏東人士來搶工作的,原因是薪水較好??唉.....

4年多了(金融風暴很慘的),除了失業(堅持不22K)
有找到一分不賣肝,離家近的爛公司,給我的薪水大概是我在北部的6成...
事多錢少離家近..

連樓主平北部薪水的機會都沒有,
年華老去,光是年齡就被嫌

會再多技術有用嗎??

後來看到很多徵才網頁寫著:<刻苦耐勞>...你有什麼想法??

目前在找工作中,也沒有很好的消息...目前我的要求是7-8成
有找到薪水勉強及格,但是主管刻薄....

regalvios wrote:
小弟也找工作好一陣子...(恕刪)


台灣人真的刻苦耐勞
以我待的這家外商,去年因為營運不好,公司決定不加薪
台灣公司的員工雖然抱怨,但還是默默地繼續做,畢竟去台商可能都要被打六七折薪水
而大陸員工就鬧到HR頭飛去上海協調好幾次,最後加薪了事
跟老闆聊起來,他開玩笑說,台灣人是世界上奴性最重的,他也不明白為何被凹了還會找理由幫資方合理化,還好今年不錯,也有被承諾"補回來",不然就要

扯遠了
樓主如果真的是人才,就要有人才的待遇,不應該妥協,了不起離開台灣去工作
如果是奴才,那就等著一次一次等著被羞辱了

estray wrote:
台灣人真的刻苦耐勞
以我待的這家外商,去年因為營運不好,公司決定不加薪
台灣公司的員工雖然抱怨,但還是默默地繼續做,畢竟去台商可能都要被打六七折薪水
而大陸員工就鬧到HR頭飛去上海協調好幾次,最後加薪了事
跟老闆聊起來,他開玩笑說,台灣人是世界上奴性最重的,他也不明白為何被凹了還會找理由幫資方合理化,還好今年不錯,也有被承諾"補回來",不然就要

扯遠了
樓主如果真的是人才,就要有人才的待遇,不應該妥協,了不起離開台灣去工作
如果是奴才,那就等著一次一次等著被羞辱了

你很了不起,代表台灣人?
還是你的親朋好友都是奴性重?
你認真,別人就會當真!
你認真想當奴才,別人就會把你當奴才!
努力不一定會成功,不努力肯定沒有機會!

姝姐兒 wrote:
回到家看一堆回覆嚇到...(恕刪)


何不去南科找?
TSMC,UMC,台灣應材,或是奇美群創也比一般的小公司來得好。

靠近七股那邊的台南工業園區也有一些大公司,

不過你應該只想找你家附近的工作。
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