真正會把台灣搞垮的是 「軍公教人員退休制度」 !?

ncvt wrote:
真正會把台灣搞垮的是 「公務人員退休制度」 !?
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我來對標題挑個毛病,
台灣的公務體系中,
軍、公、教、國營事業的退休制度是不同的,
其中最寬鬆的是軍、然後是教、再來才是公務員。
職軍只要幹滿20年就可以退休領終身俸;
教師則是<任職滿25年>或<任職滿5年且年滿60歲>就可退休,
符合上述退休條件且任職滿15年以上者可以選擇領月退俸;
公務員以往是年紀+服務年資=75就可退休領終身俸,
這就是俗稱的75制,
從100年開始逐年加1要在109年改成85制,
最近聽說要改為90或95制,
以現在平均初任公職近30歲左右來看,
90制就大概要60歲才能退休領終身俸;
至於國營事業的退休好像是比照勞基法(我不敢確認),
但國營事業的月薪、獎金比公務員高出一大截。

我覺得不管18趴或者退休制度,
最大的問題在於沒有與時俱進的去修正,
前朝曾實施18趴改革,但實施不久就被立法院要求中止實施並補發實施期間短發的利息,
前朝推動軍教課稅和85制在當時也都沒辦法通過立法院那一關,
不過該做的事總是跑不掉,
以前你不讓人家做,現在就留著給自己做。

現在看來優沃到足以動搖國本的退休制度其實應該是只適用於民國4、50年代退休的公職人員,
畢竟早年公職人員待遇較微薄而且當年平均壽命較短,
但現在待遇早已調整到平均數以上而且人均壽達到80左右的,
根本是早就負擔不起早期的那種退休制度,
況且軍教又免稅(今年才要第一次繳稅),
更重要的是現在的新生兒又少,
未來年輕人能負擔不起如此沈重的養老責任。

我常向身邊吃公家飯的人說想想自己的子女未來一定也是吃公家飯的嗎?
想想現在這麼豐厚的退休制度能繼續走下去嗎?
如果少領一些、晚領一些可以保證大家在退休時都領得到錢而且年輕人又負擔得起,
那為什麼不接受一個可長可久的方案呢?...(恕刪)


小O寶 wrote:
我想 會把台灣財政搞垮的,應該都不是在這裡討論這問題,無論是各行各業的各位,就像私人企業EPS

是要增加員工福利還是顧及股東權益,也是要看各公司章程跟企業文化所選擇的面向是如何,而台灣這家的

員工給薪跟退休制度設計特色就在穩定,我常講穩定有兩種,一種是高穩定,一種是低穩定,穩定在中間的

職業反而是比較少的,現在的制度在當年設計時,是偏向低穩定,也就是餓不死也吃不很飽

制度實施到現在,股東開始覺得員工給薪福利太好,我想不能怪當年的制度設計者,畢竟誰會想到台灣經濟

幾十年後是每下愈況,有天會有這種意外發生

而常業事務官就像是私人企業中低層員工,要振興或是搞壞台灣政府財政,恐怕不是一般我們在稅捐稽徵處

或是各區國稅局分局看到坐櫃檯的基層文官的問題,應該是民主制度選出來負責預算編列動支的政治人物吧...(恕刪)



對不起,此篇的標題下得不好,應該改為「軍公教人員退休制度」更適當。


YCLEE-1 wrote:
台灣正持續創造新加坡的負面教材當中
要改革的不是把福利打爛
而是要提高公務員福利
但是對公務員的要求也要提高
太爛的就應早早淘汰掉
台灣人就是見不得人家比你好
要死大家一起死
要窮大家一起窮
再加上鄉愿的政府
一點都不長進

公務體系早就有淘汰機制,
只是在公務體系中人很容易變得鄉愿,
因為爛人領的不是主管的薪水,
所以主管不會主動去把爛人的考績打丁等革職,
再怎麼爛只要不把錢放自己口袋幾乎至少會有乙等考績,
做牛做馬的頂多也是和其他6、70%人一樣拿甲等考績,
考試院推動考績3%丙等後來是一路退到剩1%而且不強制,
說明白一點就是建立淘汰機制或許比削減福利更困難,
我絕對贊成拉大考績及福利級距來反映工作表現,
不然公務體系吃大鍋飯的習慣永遠不會改變。
在這串文中對公務員大加撻伐者,究竟有幾人是真心為國家社稷發聲,而非因為自己的薪資數目勾不到公務員的邊或是必須要做得要死要活、拋盡自尊、沒有個人時間才能跟公務員領同樣薪水而出憤(糞)慨之語?

老實說,我還滿想知道的。
再貼一次好了
看看人家新加坡的效率跟清廉

〔新加坡公務員〕三不一沒有 不算美差

人家不用考試
就能找出人才
人家不必給終身俸--更別說配偶半俸
就能找出人才
人家的公務員會回家吃自己
人家還是有人才

看看人家
想想自己

悲哀啊!
公務員再不改革
如何對的起以後的孩子啊~~
ccl5988 wrote:
再貼一次好了看看人家...(恕刪)


沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說

自詡無雙 wrote:
公平正義、公平正義,多少罪惡假汝名以行之.........(恕刪)

同理.....
信賴保護原則、信賴保護原則,多少既得利益者假汝之名而橫行............
安迪月亮 wrote:
同理.....信賴保...(恕刪)


沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說

自詡無雙 wrote:
追求『公平正義』的,...(恕刪)


撇開信賴保護原則和公平正義,只要跟我說公務人員退休福利照目前這樣繼續領下去臺灣會不會發生財政問題就像希臘一樣!!

如果現實上完全不會那今天這議題不會一直吵
但既得利益者就是不肯面對現實
如果臺灣財政還是很健康
軍公保的基金完全不會需要人民納稅錢撥補
今天就不會有這些問題
一整串文章看到現在既得利益者一直不肯面對真正問題
一直注重在信賴保護原則,
不應該仇視公務員
不應該刪減他們的福利.......
至於臺灣未來財政有沒有問題,一副關我屁事態度從沒看過既得利益者會拿出來認真思考
自詡無雙 wrote:
悲哀?不知道你是怎得...(恕刪)


可見你根本沒看連結

你回答我
為什麼新加坡不用考試就能找到人才
為什麼他們的公務員沒有退俸,怎麼他們的效率與清廉超高
為什麼他們的公務員是會回家吃自己的,怎麼他們還找得到人才

難不成台灣公務員比較高級?

自詡無雙 wrote:
在這串文中對公務員大加撻伐者,究竟有幾人是真心為國家社稷發聲,而非因為自己的薪資數目勾不到公務員的邊或是必須要做得要死要活、拋盡自尊、沒有個人時間才能跟公務員領同樣薪水而出憤(糞)慨之語?

老實說,我還滿想知道的。
...(恕刪)


您覺得這一連串的討論不是為了台灣社稷發聲?
那請問您,您 既得利益者又為了台灣社稷做了些什麼,為台灣後代人民做了些什麼呢?
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