兩兆雙星變五大慘業,到底要誰買單?怪罪基層公務人員,真可以提振經濟嗎?

chiashin wrote:
從金融海嘯開始算,...(恕刪)


最近七八年, 本來就沒有人要蓋新的面板廠了, 只是有個傻瓜叫中國, 他出錢蓋面板廠, 才在中國蓋出幾座新的. 是中國出錢蓋的面板廠. 不是面板廠應該擴產.

以京東方新的10.5代廠為例, 土地政府給, 銀行融資40%, 政府建設40%, 加上一些參股之後, 京東方其實只拿出5%資金, 而這5%資金, 京東方還付不出來, 去發行公司債, 變成京東方100%零出資.

因為面板廠是中國政府蓋的. 才又出現新產能. 韓國OLED/曲面/4K/量子點都是沿用舊廠去改的. 沒蓋新的產能. 台灣則是把原本預留空間填滿. 不想再去過環評, 投資審查這種惱人的事情了
vspebrian wrote:
最近七八年, 本來就沒有人要蓋新的面板廠了, 只是有個傻瓜叫中國, 他出錢蓋面板廠, 才在中國蓋出幾座新的. 是中國出錢蓋的面板廠. 不是面板廠應該擴產.

1.我記得韓國也有在大陸蓋面板廠
2.大陸的面板廠,大多有韓國的參股
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轉貼(摘錄)2014年的報導:

韓國的三星、樂金,中國的京東方、華星光電和中電熊貓五家公司,在中國建造八條先進的八.五代生產線...
○八年金融海嘯後,面板業一蹶不振,同太陽能、DRAM和LED,被封為四大「慘」業。俗稱「面板雙虎」的業界代表,群創光電和友達光電,合計欠銀行團四千億元...
被台灣封為「面板女王」的中國電子視像行業協會副會長白為民,已對台灣發出警訊。以往,她每年來台灣採購一三五○億台幣的面板。大陸的產能暴增,她預言,「採購金額是必然會減少的...
「面板業的法則是,不進攻等於棄守,」一位不願具名的業界元老說,「台廠錯過○八年的空窗期,當時應該去對岸卡位,讓韓商和陸商不敢大量擴產,如今已經來不及了。」...
chiashin wrote:
1.我記得韓國也有...(恕刪)


陳年舊事拿來講什麼啦.... 你都不用update的啊. 台灣面板廠已經狂賺三年, 還銀行四千億了. 你還在那裏蹲什麼蹲

中國蓋了八條不中用的8.5代面板廠, 因為七八成的產能都在切32吋面板. 他有本事就切55吋, 去把三星LG拚倒啊. 沒本事就別說先進.

反正呢, 中韓都是8.5代廠, 意思就是老虎土狗關一籠. 等他們兩個咬出個輸贏再說. 不關台灣的事情, 台灣的6/7/8代廠滿載三年了. 日子爽得很.

今年白為民不來. 面板廠放鞭炮慶祝. 他來了還很麻煩. 他只是一個統購的掮客, 抽點油水. 說得簡單一點就是刷卡拚現金... 呵呵. 拿了些銀行額度, 買用刷卡, 賣收現. 在那邊拚現金的而已. 你以為大陸面板廠會給他這種油水賺嗎? 呵呵. 他不來, 台灣友達新的4K產能全都被東南亞與日本拿走了. 這些電視很快就會反過來與中國競爭市場. 減少台灣對中國的貿易依存度. 擴大對日本東協國家的貿易比重. 非常好. 他最好別來.

電視廠根本不怕買不到full-hd面板. 買到也沒多少毛利可賺. 可是電視廠怕買不到4K面板, 因為4K電視市場正在成長, 又毛利高. 萬一市場持續上升, 沒面板就輸了. 白為民不來, 真是個好事.

vspebrian wrote:
陳年舊事拿來講什麼啦.... 你都不用update的啊. 台灣面板廠已經狂賺三年, 還銀行四千億了. 你還在那裏蹲什麼蹲

有人沒在玩股票, 當然跟不上, 友達今年還有發股利呢, 多數人只會跟著媒體以前既定印象打轉.
像台灣高鐵也是, 減資再增資, 贖回銀行特別股後, 已經是搶手貨了.
vspebrian wrote:
陳年舊事拿來講什麼啦.... 你都不用update的啊. 台灣面板廠已經狂賺三年, 還銀行四千億了. 你還在那裏蹲什麼蹲
狂賺三年,請問股價多少? 貼出來讓大家看看!

vspebrian wrote:
中國蓋了八條不中用的8.5代面板廠, 因為七八成的產能都在切32吋面板. 他有本事就切55吋, 去把三星LG拚倒啊. 沒本事就別說先進.
我貼的資料和說明是反駁你說只有中國這個阿呆在投資,資料顯示明明韓國也在中國投資!
感覺你一直在張飛打岳飛,自說自話!
brn15423 wrote:
有人沒在玩股票, 當然跟不上, 友達今年還有發股利呢, 多數人只會跟著媒體以前既定印象打轉.

我看的是競爭力!

我不少同學在面板業,同學和小一屆的學弟,
有一位在對岸面板廠幹過總經理,有三位在雙虎幹到副總和處長
雖然我不算懂,不過自認比一些非本科、玩股票的多一點sense
吃面板大鍋飯的人真的還蠻多的; 所謂狂賺三年的面板廠,股價10塊。 可能是員工太多了吧,友達45000,群創93000人(查了一下)在吃呢, 每年全部吃掉了獲利,還倒赔數百億, 這13萬8000個員工吃的比公務人員還兇啊。每天一開門先付三億.
chiashin wrote:
狂賺三年,請問股價...(恕刪)


不懂就不要亂講.... 請先搞懂什麼是"折舊成本","負債總額", "累積虧損彌補","營業毛利", "營業淨利"."負債比", "淨值", "庫存"...

你認識面板業, 別人就不認識喔?
vspebrian wrote:
不懂就不要亂講.... 請先搞懂什麼是"折舊成本","累積虧損彌補", "營業毛利", "營業淨利"."負債比", "淨值"

你又在自說自唱了!

依你前面所說台廠有競爭力,新廠產能被訂光,還狂賺3年了
加上還債幾千億、折舊攤提完了
理應狂賺第4年、第5年...
股價是反應未來,應該狂漲啊!
chiashin wrote:
你又在自說自唱了!...(恕刪)


vspebrian是行家,謝謝你的回文讓我學到許多!
chiashin你跟之前的我一樣,只懂皮毛而已...

下面這是2015的新聞,今年2016年,負債又變更少了!
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友達連續兩年維持獲利,第1季大賺52.72億元,市場對於全年獲利展望樂觀。隨著獲利提升,同時嚴格控制資本支出,友達持續調整財務體質,去年減少負債420億元,近兩年合計還款金額高達1,100億元,今年第一季又還款110億元,負債總額減至1,313.47億元。另方面,淨值又因獲利改善上升,2013年第1季淨負債淨值比還高達94.7%,短短兩年,淨負債淨值比降到25.9%,是2008年第3季以來的新低。

  近年群創營運好轉,合計2013、2014年獲利金額高達267.73億元,公司積極還款,群創今年3月宣布解除債務協商。2014年群創還款800億元,近兩年來還款總額達2,000億元,淨負債比減至27.2%。群創銀行借款金額在今年第1季降到了900億元。
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