對於華航罷工事件,真心想討論的話,先進來掃盲一下


cruiser58478 wrote:
風向文第二條:華航機師突然在春節假期罷工,影響社會大眾,罪該萬死。---------...(恕刪)


這點最恐怖!
為何會讓人覺得是完全無預警的罷工?
新聞媒體為何不見隻字片語預警罷工發生的可能性?
是全被有心人封鎖消息了嗎?
那就太恐怖了!

完全無法認同樓主的言論
為何突然兩字是帶風向?


罷工爭取權益是所有勞工的權益
但是春節期間出國人眾多
而且在春節休假前罷工預告時間只有6小時根本說不過去
這根本狹持消費者權益為自己增加談判籌碼極度令人不齒
想像一下多少人在國外收假等著回家上班上課?多少人會因為這樣工作受到影響
即使弱勢的勞方想毀約,去年中協定的談判一年內不罷工,我都覺得沒啥
但是為何要春節收假前罷工?想給華航高層同意增加談判籌碼嗎?
一個用大眾利益增加自己的籌碼
一個不在乎大眾權益的高層
都令人失望

今天早上9:00在林口麗林國小門口聽到xxx還在國外
好不容易搶到機位卻是一個要價12萬的頭等艙

就覺得能夠輕鬆的說出春節罷工沒啥是勞工基本的權益等等話的人,可是站在消費者立場想過?
如果工會能夠在春節前1週跟大眾預告可能春節罷工
是不是能夠不要這麼自私
或者春節結束開工第一天罷工是不是可以減少對消費者的影響


敲敲鍵盤說帶風向
樓主不是也一樣嗎?

政府沒做到的是用公權力協調其他家航空公司在春節收假時取代華航班機
降低影響,但是這樣做有可能被說成偏袒華航
總之出來社會是要還的
這些罷工機師等著看吧


過勞?我是不信啦
難道高空自動駕駛時,兩位機師都全神貫注的工作?是在專心打電動嗎?







cruiser58478 wrote:
---------...(恕刪)

hanchichuang wrote:
至於工會要求的:本國升遷透明化, 限制外籍機師名額!(不是禁止喔)
更是天經地義!!!
1.剛剛說的,台灣民航局核發的機師執照,國外不承認,還不保護自己人?
2.假如台大,領台灣政府的補助,不限制外國學生名額...不保障本國學生名額,您同意嗎?
3.縱使是美國名校,還是會保障美國公民名額而限制外國學生名額!
4.其他先進國家的航空公司的機師福利都比台灣的好,優秀的外籍機師會白癡選台灣的航空公司?? 所以,只有兩個結果: 不優秀的外籍機師來台灣?或是 錄取一樣優秀的外籍機師卻比台灣機師高出一大截薪水(只因為比較不會抗議?)...(恕刪)


1.台灣發的駕照也不能去國外開車, 要再取得國際駕照, 外籍機師來台也是要經過審核考試
2.華航說了外籍機師本已不到10%, 如果這不到10%的外籍機師比本國機師優秀, 不讓外籍升正而選本國升正
你是乘客,你想搭誰駕駛的飛機?
3.上面有人說了,不再提
4.照此邏輯,會去海外工作的都是在本國沒有競爭力不優秀的囉,難怪一堆人跑去對岸找工作,在台灣沒競爭力嘛~~

qena wrote:
更看不下去有媒體說機師工會罷工可以幫其他行業爭取勞工福利,這種說法真的太假掰了。
...(恕刪)


太假掰了,
其他勞工有問題時, 重來沒看過機師公會有表態過, 還幫其他行業勒。
太太假掰了。
叫金字塔底層的人...去同理心支持金字塔頂端的人罷工爭權益...
我不知道有幾個人做得到,我坦白,自己是沒這麼清高...

機師月薪20萬起跳,年薪3,4百萬,
是我們一般企業總字輩以上的收入,
這世界就是這麼殘酷...
這種等級的人,若需要罷工爭權益...
那按此標準,台灣目前應該是要全民罷工才對..(請問你支持全民罷工嗎???)
醫師,護士,老師,台鐵,客運司機,貨運司機,工廠輪班作業員,保全,上班族...等等...
(只能說人命貴賤真的不同,慘啊!!)
底層的人,收入低就算了,連個罷工的權力都沒有...
(很多人幾天沒收入,可能就要吃土了)

過勞問題,各行各業都有,
不是不能爭權益,但總有個衡量基準,
把長榮,歐美日韓等同業工時,拿出來比較,一看就知道了...
資方可以努力改善,但勞方是否要求太過,數字比一比就知道,不需浪費口舌...

這麼支持勞權,
麻煩不要網上嘴砲支持機師...
可否選舉或平時,全民要求立委諸公,立法支持台灣建立工會制度?
讓大家都有罷工權力,讓總統,各官員,把勞權及福利放在第一順位?
不要再說:你自己為什麼不爭取?(這種站著說話不腰疼的廢話了)

這社會本來就是雪中送炭難...
若曾經說軍公教爭取自身權益是貪婪者,不知對此次機師罷工看法如何??
(很多人都有雙重標準,很奇怪)

不是說仇富,
但真的覺得,大家應該把焦點放在普羅大眾,甚至是弱勢族群才對...
大家多關心22K,一生買不起房,晚景堪慮的人,
(這些人才是最應該出來罷工的人,但是,他們沒這個權利,也不被允許)

爭取勞權沒什麼問題,只是希望剛好而已...
此事還是有其社會觀感問題...

以上只是個人小小意見及感想...
(每個人都有自己對事情的觀察角度,勿戰,感謝!)

大家去看直播就知道誰的問題比較大了啦

沒看之前我是蠻支持機師罷工,想說可以替勞方爭取福利很好,看完之後真的覺得這次罷工真的名不符實。

提幾個點就好喔 自己想看看合不合理

過勞航線
華航:提出法規說明已是用歐盟最嚴標準來檢視,工會提出之十條航線皆不服過勞標準,故無法答應增派人員,紅眼班機都已有前後十小時休息時間,也非連續執勤,放假更是遠超長榮。

機師:不要跟我講法規 感覺很累 聽不懂上海話,大多數無法舉數據的理由,只會一直比較長榮第2 5 8條有增派人員(所以長榮也不是十條都增派嘛)次長說十條需要一個月來逐條討論,就威脅次長,外面還有600機師在罷工喔!還要繼續罷工一個月再來談嗎?講了說一點協商又說開玩笑,叫記者直播又講現場記者是來看熱鬧。

最後是華航總經理特別承諾其中幾條增派人員,當第一條通過時候,機師要求其他九條也要討論,還問“剛剛都特別通過一條了 其他九條為何不行?“ 過程不斷提長榮,最後華航高層說可以比照長榮增派,但休假也要降低才能有人員支持,機師又不願意比照長榮了。

要提飛安,長榮機師福利沒有華航好,飛安卻比華航好,顯然福利跟飛安也是無關的,

其中華航高層講了一句話我覺得非常有道理喔,他大概意思是說:外面現在有600為機師罷工,如果答應你們的條件馬上可以解決問題,高層又不是白痴,早就答應了不是嗎?

換言之,答應這些條件對營運方面造成的負擔加重,誰也沒辦法保證後續的影響,公司又不是這些高層的,高層真的不負責任早就無條件答應了(看看之前空姐事件)反正全民買單不是嗎?

我建議大家都去看看直播,看完心中自有答案。
想要罷工!!
1.首先公司規模要大
2.工會成立

如此就能年年罷工加碼年終調薪,爽啊!
支持罷工,華航太官僚了,至少機師們的身體與心理需要被照顧到,因為這攸關飛安的問題。
去年底,高公局警察邀請那些坐在辦公室的官員與立委一起上高速公路現場值勤,不到3分鐘就通過危險勤務加給~~

所以讓這些養尊處優的官人們,去飛個幾趟體驗一下"工時與飛時"的差異處,是否會有疲勞感後就知到該怎麼安排人手了
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