留學是有錢人玩的東西

kevinwu6778 wrote:
我日本朋友也說差不多24萬的行情。
讀工程的會多一點。
我該相信我日本朋友嗎?...(恕刪)


捉黑天鵝 wrote:
日本社會的年薪是兩極化的,
高層的領的非常高(有些甚至跟在美國NYC工作所領的一樣多),
而低層的就跟在香港工作的人所領得差不多。...(恕刪)


剛剛問了一下,朋友那一行在東京第一年菜鳥的年薪現在大約是日幣一千四百萬到一千六百萬左右(即月薪116萬),大致符合NYC/香港中環行情。這個薪水,應該投資報酬率還算不錯吧。

據我了解,他手下很多都是拿獎學金的,Fulbright Scholar有兩個,但是大部分可不是家世顯赫的富二代(富二代當然也有),而主要是靠自己一步一步爬上來的年輕人。

人家一年平均請幾十個菜鳥,東京同等級公司至少幾十家,這還只是一個行業而已。

看看網路上看看身旁朋友再加上自身經驗
我是覺得現代跟以前可能有點不同~有網路之後資訊真的是蠻普及的
有很多東西GOOGLE就能找到,有心要找要學待在國內通常是有辦法的
(我指得是學校裡教得東西,公司的機密技術就別想了,但這也不是留學就能獲得)
那留學剩餘價值是啥? 語言能力之外應該還有一項就是文化的融入
我以前挺技術導向的,會覺得文化融入有什麼了不起?
後來發現為啥有些人可以在國外混得那麼好,有些人卻只能在自己的小圈圈裡打轉,這種人是不可能看到什麼大機會的
沒融入你永遠就是最沉默的那個,機會就不見了
好像在台灣也是這樣,應該說在任何一個社會都一樣

總歸一句就是融入當地才能看到更多的機會才能有更好的發展,也才能真正的拓展視野
不然去那邊宅宅的幾年回來還是宅宅那只有魯而已
當然拿個名校的博士文憑還是挺管用的
Kanyil wrote:
朋友那一行在東京第一年菜鳥的年薪現在大約是日幣一千四百萬到一千六百萬左右(即月薪116萬)


所以是台幣30萬左右
BetterCallSaul wrote:
tom7629 wr...(恕刪)


很多台灣人相信記者的精通標準
事實上,我接觸過馬來西亞人
雖然會說中文 但是要說好中文很難
"居然有人說沒出過國的人視野真得是小
還說做事的方法跟看事情的角度就是不一樣
哈哈哈
接下來會不會有人說
「我美國留學的就是比日本留學的視野大」
「做事的方式跟看事情的角度就是跟只在日本留學的不一樣」
我說啊
都出過國留學了視野跟想法還那麼窄...到底是出國幹啥的啊...
視野跟做事情的方式是因你人生所遭遇到的事情而改變
而不是你出國去看一看就會變好嗎..."


不好意思,我一定要特別把你的文引出來.
因為實在是太反智了,虧您還是寫程式的,邏輯您不覺得有問題嗎?

先講結論,如果有時間有機會的人一定要去國外唸書,視野跟國際觀一定會變化.這是一筆對你人生極好的投資.
國際觀跟視野這東西沒辦法用數據表現出來,但是大多數人都覺得是好的事情的話,那件事很大一部份就是正確的.
去日本唸書跟去美國唸書,是去吸收他們的做事的方法跟觀念,不是去比留哪一個國家比較屌,這也是我覺得這位朋友的言論為何如此反智.

留學,是去學習對方好的地方,瞭解為何對方國家強盛,進而改變自己的想法,改變了想法,你的人生也改變了.

上面這位朋友是寫程式的,我想在台灣腦袋正常的人,都會希望去矽谷發展.
為何? 因為薪水好,福利佳,生活環境優美.全世界一流的程式設計師都在那邊.最快去那邊工作的捷徑是啥?
就是去美國留學,爭取在那邊工作生活的機會,
"絕大多數人認為是好的事情,那件事八成是正確的"

不要陷入我舉的,在工地搬磚頭的工人在笑坐辦公室人賺的還沒他多,幹嗎去唸書這種反智的言論.
而忽略了,這世界上絕大多數的事情都是由一堆聰明的頭腦去發明制訂的.
沒有能力<吃苦也是一種能力>,覺得去一流國家學習也沒屁用的也就不用去了,因為真的是浪費時間金錢.
因為你並不相信在海外可以學到新的東西,開拓自己的視野,你的內心想法已經固定,那就乖乖在台灣活著就好.
人各有志,非能強求






stockholm wrote:
200000*.35...(恕刪)
我就是愛拍照 wrote:
所以是台幣30萬左右...(恕刪)


對,這就是頂尖金融行業菜鳥global pay的起薪,而且這幾年算是景氣比較不好了。

我不太贊同樓主一直強調"普通人"的論點,這個世界本來就是只有競爭才有進步。

讀書每個人都可以,但是第一名只能有一個。大學人人能讀,但是名校不是每個人都可以進。

有些人靠著聰明才智,有些人靠著投胎投的好,這都是能力的一部分,不用太不滿。

如果要計較投胎,很多人還沒生下來就夭折的怎麼辦,能在這裡閒聊的我們已經很幸運了。
不止留學,買車、買房都一樣
有能力靠自己,沒能力靠家裡
有能力就有報酬率,沒能力就要更努力

Kanyil wrote:
剛剛問了一下,朋友那一行在東京第一年菜鳥的年薪現在大約是日幣一千四百萬到一千六百萬左右(即月薪116萬),大致符合NYC/香港中環行情。這個薪水,應該投資報酬率還算不錯吧。

據我了解,他手下很多都是拿獎學金的,Fulbright Scholar有兩個,但是大部分可不是家世顯赫的富二代(富二代當然也有),而主要是靠自己一步一步爬上來的年輕人。

人家一年平均請幾十個菜鳥,東京同等級公司至少幾十家,這還只是一個行業而已。


菜鳥拿這種薪水,已經是精英等級了。

一年幾十個,東京同等級公司有幾十家,幾十 X 幾十 算等於1000好了,還只是一個行業而已。

再保守估計有3-5種同等級的行業,那大概也有3-5000個。真不愧是東京,人才真多。


要看念什麼吧

聽朋友說很多MBA雖然念兩年花費三四百萬

但回來年薪兩三百不是問題 那如果工作個三五年似乎就賺回來了


tom7629 wrote:
留學是有錢人玩的東...(恕刪)
獎學金也是要看運氣 跟學門 族裔背景 國籍 政治背景有關

你夠強 一定有獎學金 基本上是屁話 我覺先去算命比較實在


我也是歷經非常辛苦的過程 才去美國讀書


原則上 留學就是有錢人的遊戲 沒錯



我在紐約曾遇過兩個台灣留學生室友 家裡都是中小企業主====大企業主小孩不會當我室友

一個老爸月收三十以上 一個老爸月收一百

這樣的收入在台灣應該算名列前茅

這邊一個小房間 月租兩三萬台幣起跳 還不包生活費及學費 一般台灣小康家庭是負擔不起的==我是全職工作 才住得起

我在台灣一路念公立學校 家庭背景算中間水平 但與這邊的台灣留學生比 算下階層

一般有實力送小孩留美 至少要收入穩定 有房產 軍公教或小康家庭是最底線===父母要從小就幫你存一筆才有可能

再上去可能父母是專業經理人 或教授之類 再上去是中小企業主

至於那種豪門 我是遇不到 它們都是念私校大學部 住大城市 甚至高中就念美國學校 畢業來美 念常春藤 畢業年薪二十萬美金==我親眼看過的例子 你說他很努力 有實力嗎 並沒有 只是從小講英文 進了美國名校 就這樣 這二十萬年薪 是歸功於他老爸 有辦法讓他從小講英文 如果他就是台灣小康家庭出身 大概只能考上台灣中段大學 領一千美金月薪 就高興不得了



這個世界本來就是不公平 每個人都只能在一定的範圍內努力 很難突破先天的階級限制 只能一代一代改變

我的下一代 就有可能 進常春藤 大學一畢業領二十萬年薪





















Kanyil wrote:
剛剛問了一下,朋友...(恕刪)
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