royher wrote:
與卡鉗種類無關ABS(恕刪)


0.1秒能鎖死輪子跟1秒鐘鎖死的
這不是只能表示0.1秒的ABS需要比較頻繁的作動
1秒鐘的也只是作動的次數較少而已嗎?
跟點放的效果好像沒直接關係

而且兩者滑動的時間不是應該一樣嗎? 畢竟出於同一套系統
單一卡鉗滑動的時間會比多活塞的長嗎? 好像怪怪的Orz
ABS作動不就釋放壓力了?為何會有時間長短的差別?
越用越糊塗了Orz
三寶牌大寶 wrote:
0.1秒能鎖死輪子跟1(恕刪)

兩者當然不同
點放次數高的滑動的比例時間會下降

簡單說
力是連續的,ABS 不可能真的像電源開關開合,所以中間有類似充能時間間隔。
那怕間隔很小,人類無法察覺
帕斯卡原理,液壓煞車的基礎,關鍵在壓力
碟盤與來令片是無時無刻接合的,加壓後會產生摩擦力生熱產生燒結作用而煞車,關鍵在溫度控制,溫度剛好很黏,溫度太高不黏。
這些地這些都會花到時間,所以煞車好就是把這些時間與壓力的控制,更有效率不浪費時間。
所以 簡單來說 就是好煞車讓你不上天堂,不好的煞車讓你上天堂或下地獄。
ABS 是輔助幫忙讓煞車的控制更好
保持趨近在最大靜摩擦附近,然後讓你好控制車子(煞車時的方向控制),減少煞車距離
變頻冷氣溫度上下起伏比較小,感應器可以更靈敏比較靈敏
royher wrote:
不再多說甚麼簡單說力(恕刪)


你講得真的蠻專業的,不過現在是講NMAX這台車一般的煞車力道就不太夠用了,再者針對這個熱門車種,應該要再有更詳細的評測動力、煞車、ABS作動才是,發表會的那次真的不算,結果都沒有實在是⋯⋯唉!
royher wrote:
不再多說甚麼簡單說力(恕刪)


我印象中也是"ABS 是輔助幫忙讓煞車的控制更好"
所以才會好奇前面看到的東西感覺怪怪的
對於點放的效果,我的想法是ABS作動當下能不能有效解除輪胎鎖死的情形
效果好(或是說正常的)應該可以馬上釋放壓力,回復輪胎滾動
運作不正常的,則是相反。

另外我猜我們提到的"滑動"似乎是不同東西XD
我說的滑動指的是輪胎鎖死產生的滑動
用在上面的例子的話,剎車力道大,ABS作動頻繁,表示輪胎鎖死的次數多
相反的,剎車力道小,小到偶爾觸發ABS的話,鎖死次數少,等於滑動的次數少
(沒滑動=輪胎持續滾動)
所以我的看法ABS越常作動表示滑動(輪胎鎖死)的時間越多
(不過剎車距離來說,還是剎車力道大的較短)

所以當看到"煞車不夠利,ABS沒意義"
腦袋就先跳出個問號
想說nmax不是剛發表的車,如果全力剎車輪胎還不會鎖死,那應該要停止販售呀
當然,如果剎車小到連輪胎都不會鎖死的情況下,ABS的確"暫時"沒有作用
但還要考慮到地面狀況,輪胎會鎖死的原因,剎車只是其中一部分。
ex:在濕滑的標線上,這種情況剎車輪胎就很容易鎖死,ABS有作用的話,摔車的風險也相對較低。

所以即使剎車不利,我覺得ABS還是有存在必要,不會沒意義

後面看到"煞車如果不夠犀利,那麼點放的效果就大打折扣"
又多了一個問號,覺得腦袋轉不來XD
ABS的作用是解除輪胎鎖死的情況,點放是它的作用方式
剎車不夠利,作用方式就會打折
實在想不透才好奇的問一下
g19756474 wrote:
這不行, 等交車時我(恕刪)


媒體試駕就有某人摔了,原因就是輪胎跟沒TCS,穩定性好不好,雨天一試就知道

剎車不行+前後避震不行+輪胎不行= 買來都要落地改=定價再往上加=我不行
還是TL+-騎
海浪法師 wrote:


媒體試駕就有某人...(恕刪)


摔車難免,DRG試乘會時不也是摔,當然能不摔會比較好,
但媒體試乘總是想盡量在有限時數與圈數內試出車的極限,
辛苦他們了。

根據我們自己群組裡面已交車的車主說前煞確實在磨合後就會好很多,
另外車友也說到前叉對於顛簸的路面沒有強烈的彈跳,出廠設置是偏向舒適騎乘,
車友跟我都是需要載太座出遊的,人家磨合了一整天結論都說感覺非常好,
您就別再糾結什麼要改要花錢的,能在發表當天就立即簽約的車主都有一定的實力,
原廠配備足不足要不要花錢改也是人家的事,您就順順的騎您的車就好。
三寶牌大寶 wrote:
我印象中也是"ABS...(恕刪)


你說的滑動指的是地面與輪胎間的滑動,但是煞車不夠利,我的意思再於煞車夠不夠快速,力道夠不夠強。
ABS 當然是滑動情況下暫時讓車子煞車解除然後再煞,基本上基於最大靜摩擦大於動摩擦的原理,儘量讓路面跟輪胎不要產生動摩擦,讓前進力不要一直超過最大靜摩擦而變成動摩擦,也避免了因為摩擦將所有的力量壓在前輪變成很難控制前輪。
所以煞車夠不夠利,並不是指能不能煞停,是指煞車的時間夠不夠短>>這才叫利(靈敏不是力道)。
碟煞的用意就是讓你有超過鎖死的能耐煞車利用自己的力道控制
ABS的作用就是避免妳鎖死輪子當下,沒辦法利用到最大靜摩擦來減速,所以暫時放開再鎖上

所以煞車夠利,達到鎖死的時間越短,ABS才可能釋放煞車再煞變快
配置的ABS 因為必須感應到前後輪差>>代表有輪子鎖死>>才暫時釋放煞車再煞(點放)
所以夠利的煞車>煞車時間較短>輪差發生的情況比較快比較容易出現>>ABS 作動比較靈敏頻繁>>車輪比較不會超過最大靜摩擦而變成動摩擦>>目的在煞車的情況下比較可以控制車子方向避開危險。

其實感覺閣下並非不懂,好像是在挑文字中的疏漏。網文常常因為要快速會省略某些基本原理的說明跟論述,但是並不是表示就沒考慮過,只是為了說明方便或是少打字略過不提。
g19756474 wrote:
摔車難免,DRG試乘(恕刪)

您都這樣說了 我們還能說甚麼
我們只是覺得煞車這東西可以更安全的,那怕是夠用了,煞車也是越高越好<<只要你手感能夠控制得好,我寧願靈敏著,也不要有狀況時煞不住,或是煞太慢。
尤其是最明顯的碟盤小幾號<<<
只是比較級
競品都是性能比較好的,沒道理比較貴卻又還是次級品。
舒適是當然的前叉細變形的機會比較常發生>>變形可以吸收一部分的震動力道> 利用前叉的彈性來減緩一些震動
但是有可能輕微的碰撞或是非設計上的力道,前叉就會變形了,還是那句老話。比不上競品當然會被討論,為何如此設計,設計的理念。
royher wrote:
設計的理念


物盡其用, 我自己也是搞機械設計的, 以前的機器講的是堅固耐用,
隨著工業越趨精細, 電腦輔助軟體越趨成熟, 零件使用上都算得更為仔細,
Nmax使用說明書上寫道: 設定的最高載重重量是167kg,
機車配件的選擇是一項重要的決定, yamaha正廠部品配件都經過設計與測試,
並經過yamaha的認可安裝在機車上
.....白紙黑字清清楚楚, 這是不能開玩笑的。

老話一句, 您就順順的騎您的車就好。
g19756474 wrote:
物盡其用, 我自己也(恕刪)

順順騎就好 有點冷

還記得Smax&Force 最近召回的理由嗎
那麼設計不良的召回,就是你講的經過設計與測試
才出品的嗎??

這種你順順騎就好的理由,感覺上像黨衛軍??
好啦 就是設計節省成本,並非主要為安全考量。
就像是說T牌的車禍很少,因為他根本開不快或是開快就很搖很搖(台灣吧口吻),因此不容易發生車禍的概念嗎!
這不就是個倒因為果的思維
消費者要更好更安全的機械,結果你叫消費者順順騎就好反倒是站在廠商的立場講話。
這也是我懷疑你是黨衛軍??的理由。
(當然愛個車不需要理由,討厭確是有千千萬萬個理由,沒理由也會找到理由、呵呵)

如何認定我不會順順騎,騎車超過30年已經快20年沒出過車禍了。
所以我深感煞車的重要,覺得這樣的設計不能令人安心。
上次車禍是勁戰I 撞到人,原因是煞車不構靈敏,距離太長。
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