三寶牌大寶 wrote:
有空您還是在看一下第(恕刪)

果然
網文內容要當法律條文
就算壓力管內有壓力、煞車效能不彰的時候煞到死的時間很短,但是就是有時間
ABS作動的時間,點放不是突然有跟沒有的差別,要想像成開音量大變小小變大那種過程
ABS的效能就像是轉的速度,轉得越快當點放就更快,煞車的效能要想成轉的角度,比較小角度旋轉不是比較省時(同角速度之下),如果ABS 作動跟得上的話

我承認所說的煞車不夠力,ABS沒有意義,是個誇飾。但也並非完全不對(例子鼓煞(反正也是可以煞到停)+ABS)
煞車不夠好的情況下,ABS 再好 也不會縮短距離。
因為不管怎樣卡鉗活塞的位移要花時間,來令片碟盤工作溫度要花時間。
煞車不好含意是代表位移慢些,溫度燒結作用小些,碟盤尺寸小力道小
反倒是煞車夠好,然後好的ABS 才有機會縮短距離。
ABS就算是點放,碟盤來另也要有小大大小的轉換,並不是你想的立開立關,指是間隔短感應不太出來。

煞車弱也不會煞不住,所以ABS 還是有用:
這就有點疵了,甚麼叫做煞不住,你我定義不同。你的定義是反正可以停下來就叫做煞的住,那鼓煞就好了啊 鼓煞也可以用ABS???
請問您有考慮鼓煞+ABS 嗎如果按照您的定義。
煞車不好可以煞的住ABS 就有作用。

再講一遍 您不該認為ABS的作動是立開立關,表面上是是因為超過感覺間隔(像視覺暫留),理論上不可能。

召回維修 您沒回答為何四年前就有 卻沒有發現或者是發現了卻不解決,這不是個盲點嗎。
螺絲的問題 我是不能證明是否螺絲廠品管的問題。如果真的發現問題出現了,怎麼不去檢驗鎖付部分的問題。四年前可是大家都在天柱,更甚者有人還說花錢給車行請她拆開重鎖。
整個costdown下來 是不屬於設計的部分????
反正把責任推給品管不良,螺絲廠擔罪就好
覺得爭這邊沒有意義,反正就是有瑕疵召回。是不是設計上的問題,我們沒看過設計圖,你說的又跟我說的的定義不同,我覺得整個生產就是個設計範圍。不是零件歸零件的,配件歸配件的,材料歸材料,品管歸品管。如果真的是螺絲瑕疵,那早該檢查檢驗螺絲才對>>不對在購入螺絲之前就應該先檢驗測試螺絲的屬性功能才對,設計上沒有包含到這部分,就是瑕疵。還是說這更甚者是整個生產流程的問題!!!
當然還是那句話 你硬要分開也沒人說你不對。所以我想這部分誰也說不了對方


>>>
A.您只提壓力系統內的作用,當然傳導損失小,然後只在有利你自己的論點論述,可是我談的是整個作用過程,但是車子整個煞車系統並不只有壓力系統作用。所以煞車軟,ABS還是有動作,但就是煞車效果差煞車距離長,ABS剛出的時候,很多熟練的車手也是反而覺得不好用。這點就可以說明煞車效能好才是根本。而且ABS感應器就是要鎖死後啟動,首先煞車差,造成輪差的形成時間就比別人長了,也就是在危急情況下煞車比別人慢,差一點就是救命,那ABS開始作用慢不就心酸的,這點又為何閃避不提。而且我在重申 以您的講法,不就是鼓煞也可以ABS,但後來幾乎沒人在用。為何您又不解釋。

我又沒有說過煞車差 ABS 不會觸發,那是你自己捕的,從開始講都是效能差,ABS 也會差(不會差的明顯,但是就是會比煞車較好同樣ABS的差,也有可能比煞車好沒裝ABS車種的差)
沒意義的意思,是不如給我煞車好,ABS沒裝也就算了。

我反倒是覺得您真的是經驗豐富的騎士嗎,怎麼實務結果上的差異那麼大,只會討論局部作用。
還是那句話 煞車不好,ABS 還是會作用但是就是煞不住(距離長煞的不夠效能),反倒是給我個煞車效能好的
我自己來控制可能還比較容易活下來。
螺絲的規範的問題:
1.原廠提出螺絲的設計圖,或是從現成的螺絲公模裡面找出適合的來配用,決定權在原廠。然後讓螺絲廠根據原廠的要求,開模做出來的,螺絲廠是不參與設計的,也沒有設計上的責任。
2.如果是螺絲廠設計出來的樣本,也一定要經過原廠的測試與評鑑同意後使用,所以螺絲出問題了責任也歸於原廠。
3.螺絲廠供貨之後,偷偷品質變動或是樣式沒經過原廠同意變動,這時候才是螺絲廠的問題。

怎麼可以一昧幫原廠卸責說是螺絲廠的責任,上面三點只有第三點式螺絲廠的問題,但是並沒有新聞提到賠償機車廠(或是說螺絲就是原廠他們自己製造的,那這樣的問題又回到原廠)

>>>
不花錢的當然要講啊 因為本來就考慮要花錢。
花了錢的當然後護衛已經買的車風評,因為講了太差以後,自己想在賣出的二手車價會變更低。
這點都不知道 還在那邊大聲
這論壇的特色就是

不花錢的永遠比花錢大聲

人家喜歡就好了,何必把東西說得一文不值
今天出錢的是別人,不是你
拔配備我猜是台葉玩的擠牙膏手法,而不是日本限制
目前日本的NMAX還是上一代樣式,等新一代的NMAX上架才能得知實情
今天台葉開得貴,我覺得正常
品牌光環+政府的鬼限令(車商有無聯合政府抬價我是不知道啦)
但重點是
人家吃麵你喊燙
在搞笑吧?

噴買家真的能改善問題嗎
該噴的是台葉和政府吧
royher wrote:
果然 網文內容要當法(恕刪)


ABS主要是防止輪胎鎖死,縮短剎車距離只是次要的產物
當今天剎車力道足以產生輪胎鎖死的情況下,不管用的是碟煞或是鼓煞,都逼到了輪胎的極限
另外,不管是位移慢些或是溫度燒結作用小之類,ABS釋壓不是釋到沒壓力
管內的壓力重新加壓到鎖死的力道很快

至於剎車弱也不會煞不住,所以ABS還是有用
這個我建議您再看仔細,已經有盡量白話一點講了
定義只有"即便弱,但煞車力道仍"足以"觸發ABS的做動"
除此之外,可不是我提出來的
剩下的上半部提過了,就不占版面了

召回的話,還是跟上一樓的回答一樣
品管跟設計是分開,品管不是只有螺絲廠要負責
物料進到YAMAHA他們也有責任要抽查,確定進料符合規格

我們對很多的定義看法都不同
所以就先到這邊為止吧,讓內容回歸nmax試騎吧
三寶牌大寶 wrote:
ABS主要是防止輪胎(恕刪)


不用回歸
因為不用討論了 原因在上篇我在補述。正如你說的定義觀點不同。
但是你還是不忘要用自己的想法,我都是解釋的一方,你就先應該跟我釐清定義想法來討論,可是並沒有。
然後又用自己的定義來否定我的論述,好像無論點的辯論,吃人夠夠。

螺絲的規範的問題:
1.原廠提出螺絲的設計圖,或是從現成的螺絲公模裡面找出適合的來配用,決定權在原廠。然後讓螺絲廠根據原廠的要求,開模做出來的,螺絲廠是不參與設計的,也沒有設計上的責任。
2.如果是螺絲廠設計出來的樣本,也一定要經過原廠的測試與評鑑同意後使用,所以螺絲出問題了責任也歸於原廠。
3.螺絲廠供貨之後,偷偷品質變動或是樣式沒經過原廠同意變動,這時候才是螺絲廠的問題。

怎麼可以一昧幫原廠卸責說是螺絲廠的責任,上面三點只有第三點式螺絲廠的問題,但是並沒有新聞提到賠償機車廠(或是說螺絲就是原廠他們自己製造的,那這樣的問題又回到原廠)。
royher wrote:
天柱有問題 不就很多年前(四年以上)就發生的嗎,怎麼到現在才來召回

這次是第二次召回,主要是針對第一次召回沒回廠的車主。
第一次召回是2016年了

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