[發問]關於SUZUKI DL1000這台車

adad1980

1372分

51樓

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個人積分：1372分

文章編號：59077591

Powerthrusty wrote:
話說像這類多功能車在台灣真正會騎去泥巴地還是涉水越野應該也不多吧
騎完光是要洗車就很頭痛更別說全身噴得髒兮兮
況且台灣鄉下也都有柏油路想要騎碎石路也只能去找山路裡或林道了
MT-09 tracer, Tiger 800 xrx, S1000XR 之類的多功能車也符合大多數騎士需求以道路為主
真正稱得上能越野的多功能車大概就BMW那台水鳥了最有名
不過上百萬騎去泥巴地車子弄髒就不說了技術不好倒車又在野外到時真的會頭大了

騎過09 真的是台好車 A mode真的很猛 B mode就像騎MT-07
今年不知道台葉會不會進?有內部消息嗎? MT-09 tracer比MT-09貴1000美金水貨賣到53.8萬真的很......
Tracer台葉要是進口定價45萬以下鐵定又會像R3 MT-07一樣完封對手

洗車不是問題，因為隨便洗洗就好...

但是在台灣拿多功能車越野的確實不多，因為除了地小，還有就是所謂的off raod的定義很廣，
而多功能車大多設計再path等級的越野路面。

但是path的越野路面台灣很少(30年前很多，像是中部的136縣道在30多年前也是未鋪裝道路)
現只剩下台東的197縣道，而且只有其中一段13公里是未鋪裝。

林道的話...大多不是裝鐵門堵死，就是颱風摧毀，甚至被鋪上水泥、柏油變成一般道路...
所以只有羅山、郡大、卓社、白米、合歡溪等等少數林道可走...

剩下大概就是少數的產業道路，例如翠巒產業道有7公里是未鋪裝路面，

不然像是屏147-1鄉道雖然有鋪水泥，但是天災搞得路面柔腸寸斷的的鄉道縣道，
同樣慘遭天災殘害還有南橫復興鄉的溪床便道、力行產業道路...

不然就是屏東老七佳石板屋的這類的河床便道...

選擇性就變得很少...要去跑Enduro或是Cross等級的路況就變得很困難、吃力...
(但是國外多的是天生反骨的老外在硬幹...)

但是最大問題應該是：在台灣多功能車太貴了！！！
這讓多功能車的使用族群縮的很小...再加上沒有訓練學校提供越野訓練...
變成大多車主都是把多功能車當成旅跑來使用...(很多大鳥都是裝道路胎...)

(但是2016年有改變，因為山葉低價策略殺的一堆車賣不出去，2015年的庫存車終於跌破40萬，
像是NC750X無DCT的水貨版本已經喊到37萬以下，2015年份的DL650XT也喊到39萬)

至於MT-09 Tracer....我根本不認為他是多功能車，
他的懸吊和MT-09一樣沒變...應付不平的路況沒有任何提升...

只是把多功能車的風鏡、護弓裝上，把手高度抬高，變成像是仿賽look、越野look的『多功能look』樣式的街車...
同樣的屬性有Honda的CB500X，KTM的1290 Super Adventure、Aprilia的Caponord 1200或是BMW的S1000XR、Ducati的Multistrada...
車廠說是多功能車，其實性質上更接近輕型跑旅(和同排氣量的跑旅相比，上述的車款車重輕很多)

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1372分

52樓

adad1980

個人積分：1372分

文章編號：59079330

TaipeiKing wrote:
BMW的鳥車系列真正能越野嗎?
除了以前的F650GS達卡版, 或許還稱得上勉強夠格之外
若騎其他的鳥車去越野, 要嘛必須有極佳的技術, 要嘛就要有厚實的荷包....

小弟也曾玩過幾年的林道, 覺得最能越野的車應該是...傳統的野狼125
因為每當大家全身裝備, 艱困地騎著大小鳥車, 在大汗淋漓地征服某個山頭之後
往往就能看到原住民穿著汗衫, 雨鞋, 騎著野狼125輕鬆地來去自如....

當然可以~~~
但是越野也有分難度...

path或是Forest road等級：也就是所謂的林道，經過機械施工過的道路。
例如這影片就是path等級的路況...

一般來說多功能車換上越野胎大多能應付這種等級路況

Enduro或叫Trail等級：Enduro一種在戶外競賽的越野賽事，
路況大多是像步道或是獸徑這類天然地形未經過施工或是只用鏟子挖出、鋸子鋸開的小路...
偏道路取向多功能車要騎這路況就很拚了...
你要找KLR650、CRF1000、ktm 1190 adventure這類偏越野向的多功能車會比較能適應，車手更要有足夠的體力、技術和經驗...

zcs0125

4201分

53樓

zcs0125

個人積分：4201分

文章編號：59081130

真是太感謝您的專業資訊和車體與路面的分享了!

我騎DL650，是我第一台大型重機，裝普利司通A40，
在跑你所謂的Path路面+有點濕滑+上下陡坡又髮夾彎的情況下，
那時真心覺得多功能車跑這種路，
只是一種浪漫的想像，那壓力實在不小。

當然，車價高心理摔不起也是占不少比重。
(即使車身有保桿和金屬側箱架)

像197那段，即使很平緩，
我也只能半蹲慢騎，感受一種自己期許的浪漫，
但事實是，打一檔讓車自己慢慢走的時間，比進二檔多...

大約騎了2年，開始覺得，
如果這台車混合車，讓我跑offroad的時候憋手憋腳，
那我是不是應該像您一樣，
當初就買offroad比重較高的G650GS，
(當初不選擇，是考慮公升級稅金卻單缸.造工可靠度和東部的維修)

或者換CRF250L
專車專騎，才有真正可以享受輕鬆凸土路的需求呢？

bikokakola

0分

54樓

bikokakola

個人積分：0分

文章編號：59082787

zcs0125 wrote:
真是太感謝您的專業...(恕刪)

看完影片後，其實人的問題比較大

，感覺什麼車讓影片中的車手騎，應該都能在林道中騎的輕鬆寫意吧

我自己也騎tiger800xc，但要我直接衝這些路，也是要想一下。雖然我也很少跑。

但全地形車的好處不就是讓你突然遇到爛路時也能輕鬆通過。如果要當純種越野車騎，技術可能得先練練了

TaipeiKing

85分

55樓

TaipeiKing

個人積分：85分

文章編號：59083359

adad1980 wrote:
當然可以~~~
但是越野也有分難度...(恕刪)

小弟同意, 只要願意, 什麼車都可以越野的
(十幾年前, 小弟的一位車友就是騎著R1150R, 跟著一票大鳥去OFFROAD)

即使是林道, 也有分難度
例如丹大就是高速公路等級的(很難讓人摔的一條林道)
裡冷對我而言, 則像是條天堂路 (因為曾一天在那兒摔了三次 >_< )

我們之前出去跑林道
是以全隊有多少人有摔到車, 來對一條林道的困難度下定義的
如果2/3以上車友都摔了, 毫無疑問, 它就是一條極困難的林道
(當然, 天候和路狀也都有關係
例如, 有一次下一個泥濘陡坡, 前輪沒裝巧克力胎的車, 摔車率幾乎是100%)

所以騎大鳥去越野, 當然也不是不行, 許多人也真這麼做(包括ADV)
但小弟說的是 "要嘛必須有極佳的技術, 要嘛就要有厚實的荷包"

再加一個小故事:
有一回, 某位車友的鳥車摔斷了離合器累把
幸好隊中有位高手(LKK老師, 許多大大可能也認識)以不離合換檔的方式
幫他把車騎回, 否則車可能就只得丟在山裡, 另等救援了
所以也可以加一條 "要嘛隨隊要有高手同行", 應該也能較令人放心的....

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1372分

56樓

adad1980

個人積分：1372分

文章編號：59087635

bikokakola wrote:
看完影片後，其實人的問題比較大，感覺什麼車讓影片中的車手騎，應該都能在林道中騎的輕鬆寫意吧

沒錯，別說多功能車，在越野車也有一個很有趣的現象，
我們常常可以看到一個新人買一台全新的WR450或是KTM系列的車，又買全套的護具裝備，
準備跟我們一起縱橫山林，享受林間的騎乘樂趣...

但是也常常變成新人出現了兩三次之後，就消失不見了...
然後在網拍看到他的新車在拍賣...

所以我們都等到一個月後如果新人還有出現，我們才敢確認增加一個新車友~~

越野在精神上是很強調技術至上，如果沒夠本的騎乘技術，騎什麼車都一樣...
你必須要累積足夠的騎乘經驗，身體要去習慣適應打滑、彈跳的路況...
然後再進一步去學習操控技巧

但是在這之前更要先克服心理恐懼...不要有換了什麼車就會比較好騎的心態，
(我就是，第一次騎惡劣路況是騎雲豹150走力行產業道路...
結果騎個10公里到了瀑布就嚇到返回，
後來去借一台VR150，結果也是一個打滑就嚇到沒膽又滾回家...)

要克服心理上恐懼，車友的幫助是很重要...
這裡幫助不是你以為的幫助，而是前輩往往會帶(騙)你到深山林道，
然後噗~~的灌下全油門把你甩掉...
這時候你在被拋棄的壓力下才會加速往前騎，因為你想回頭也很難回了，
這樣才能逼你累積越野騎乘經驗...
(當然你太久沒出現....大家就會回頭找你了...尤其會仔細看山谷底下...)

所以騎什麼車都好，第一就是要先克服恐懼感...

當然這種土法煉鋼的教育方法實在是不怎麼好辦法，但是台灣沒有什麼訓練學校...
只能實戰實練..

多功能車領域還有LKK老師會在鳥族會師傳授一些騎乘技巧，但是還是同樣問題，
除了聽了LKK老師上的課，你還是得要有足夠的實際騎乘次數才行...
但是沒有訓練場，你還是只能實戰實練...

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1372分

57樓

adad1980

個人積分：1372分

文章編號：59111834

zcs0125 wrote:
大約騎了2年，開始覺得，
如果這台車混合車，讓我跑offroad的時候憋手憋腳，
那我是不是應該像您一樣，
當初就買offroad比重較高的G650GS，
(當初不選擇，是考慮公升級稅金卻單缸.造工可靠度和東部的維修)

或者換CRF250L
專車專騎，才有真正可以享受輕鬆凸土路的需求呢？

剛好翻到這影片就分享了...

剛好一台就是V-Strom，另外一台是G650GS...
很明顯的G650GS騎的很糟...雖然小鳥offroad比重較高...

這就是為什麼說人的問題會比較大
G650GS的騎士可說是犯了新人一定會犯的錯：速度太慢

速度太慢→車子平衡就不好掌握，心理緊張把手抓得很緊
一壓到石頭、輪胎打滑、或是彈跳就馬上放油門→後輪沒推力車身平衡又更糟
車身沒平衡就開始晃→只好前輪不停左搖右擺想要維持平衡，車子也是一下子偏左線，一下偏右線
遇到更糟的路況別說放油門，還踩煞車了→平衡幾乎沒了，只能出腳在地上蹬..

反過來看V-Strom一直很穩定的騎，聽引擎浪聲就知道轉速沒有忽快忽慢，
車身也沒有左搖右擺(但是卻因為G650GS突然停下而摔車)
速度也比G650GS快，影片中好幾次DL650讓G650GS先走，他在後面追上，
大概就是小鳥騎太慢，V-Strom如果騎前頭就會不知道甩掉多遠，騎後頭也一樣太慢不好騎，
所以才讓小鳥先跑他再追...

前輩教新手的時候幾乎都會說：『不用騎太快但是也不要太慢！要有一定的速度，20、30這樣騎』
但是也常常聽到樣的回答『輪胎會滑呀』『騎越快摔越兇吧？』

心理恐懼沒辦法克服...最後結果就是：『X的！越野一點都不好玩！』
多功能車就是換成道路胎變成純跑道路，越野車的話就乾脆賣掉...