路邊看到的yamaha無牌舊款車 請問是甚麼型號?

神R君 wrote:
並不是倒退以性能來看...(恕刪)



倒退不少
因為很多引擎都不用了
獨家的機絲都沒用上只用一部份+喷射化


油耗其實沒有增加多少
就如比ER6快一點或是差不多的十幾年化油器舊車並不會比較耗油

如舊車喷射化就算不進步都更會省


而環保不影響
以前4T化油器都能過4期

經喷射化過5期且性能更優比原本不耗油下更省油並不難且也是合情合理的



但原廠是整起收起引擎不用

改用較低階的引擎
並不是壓抑性能來過環保




就如現在ER/忍者的L2引擎以前是3線車款用的

ER6算省油嗎
其實十幾年前化油器時就20KM以上了
要算起來十幾年來在油耗上大概沒有進步到多5KM

雖然因為現代的進步比最初性能更優異了點
但實際上比ZZR還低階
只是會了省成本而用ER打市場
並不是它比優

或是原廠做不到
只是收起來多年而已

而山葉的還在用保有相當的性能
1L也是破20KM以上


現代的車除了主流當家的仿賽車.大部份都不是以前的主力引擎且也沒有什麼關聯

日本原廠已收掉很多比現代車更有效率的車了

Iron_oxide wrote:
恐怕要更久因為日本4...(恕刪)


以前的車才是大水牛吧!


現在推低成本的車或說入門車

是商業市場考量

不是每個騎車的都非倒叉非鋁車架非鋁搖臂不可

如果只是通勤或旅遊

上述那些配備都只是提高車價

對騎乘沒太大幫助!

喜歡殺彎速度感有經驗的自然會去買仿賽

四大廠也從沒放棄仿賽這一塊餅

集中發展600及公升級

將資源做有效運用

我認為這樣的市場區隔很好!!



Mika Shiu wrote:
以前的車才是大水牛吧...(恕刪)




有興趣去看看以前400有多重與多快吧

1L都有20KM以上


並不光是車架的差異


是引擎完全不同
性能差很多



ZZR只是剛好是最肥的而已
它只是外銷的2線跑車

也是這引擎最肥的車身搭載
(這引擎配用很多車)


而我以前29年的車跟ZZR同引擎只有170KG
沒有什麼鋁合金骨架與倒叉連排氣管都鐵的
也不是仿賽車

而現代最新的忍者400約200KG出力低很多

因為完全不同的引擎

原廠的實力收起來很多且都增肥不少

Iron_oxide wrote:
有興趣去看看以前40...(恕刪)


OK

我已說將資源分配運用

600及公升級技術成熟

何必再發展250或400或750??


忍者400除了排氣量..其他與忍者650有何差別??

忍者650只是一台鋼管車架街車

200公斤濕重我覺得已經很輕量化不是嗎?





Mika Shiu wrote:
OK我已說將資源分配...(恕刪)





我前頭已說過了以前的車比現代車還快

說直白點舊400比ER6還快還輕且沒有比較耗油
不用開發光喷射化都優過現代忍者

而且以前的車用不著鋁骨倒叉就比現代車還輕了


因為日本4大牌目前以倒退十幾年前的程度.在市場上賣些低成本的車充場面

剩下沒收掉的車款也降低出力與增肥+電子化



退步+增肥收起很多引擎是事實

我說的只是30年前的東西

現在的台灣還跟不上落後很多




不清楚去就看以前的車~去了解吧
開發什麼

早就超過了還開發什麼
嫌新車太輕嗎

現在只是收起來用省成本以前三線引擎頂市場



重複回問沒有意思不如自己看上一頁

Mianhuayubaby wrote:
你為什麼可以長期停放...(恕刪)


停紅線礙到你了嗎!?

全台灣多少紅線多少人停 針對一人轟 真好笑

無牌重機網路一大堆 你怎不去檢舉呢
有一天,我在我家頂樓看見了八雲紫,一時激動的說不出話來,直到稍微冷靜時,我喊了一聲:「紫媽!」於是,我眼前陷入一片黑暗......

Iron_oxide wrote:
我前頭已說過了以前的...(恕刪)


您也不看我打的內容

一股腦地說增肥增肥

到底哪裡增肥??

您說台30年前的車出來我們討論看看


提醒您

現在的車規格表幾乎都是濕重

Mika Shiu wrote:
您也不看我打的內容一...(恕刪)



FX.GPZ.ZXR-400......

以前的車都是乾重
但性能都比現代優

而十幾年二十年17X kg的車很多
甚至更輕的各牌都有
還有15X的很多都是鋼管車架

有興趣自己找


以前400只是因為日規限制出力而已
而現代ER已經是用盡全力了
忍者400更是跟以前的車沒有關聯


沒有什麼好討論
都收起來了


肥在那與為什麼...........問原廠

不光是重量輕性能也差很多
就算溼重也不會增+超過15KG(可以自己比對.很多車原廠以前也都會有公佈)


老400全馬力五檔狀態



現在的日本車廠........其他前頭都說過了

Iron_oxide wrote:
FX.GPZ.ZXR...(恕刪)


OK

您還是提了仿賽

我說過現在仿賽是發展600及公升級(四大車廠)

沒有發展250或400或750的必要..

600以下做些入門車款吸引更多通勤族或新手加入比較實在


不過既然您提了

我們就說說ZXR400

仿賽就要和仿賽比才有意義

我就拿同為KAWASAKI的ZX6R來比較


ZXR400(1991)

引擎:四行程四缸

排氣量:398

馬力:59hp(法規限制)

乾重:162kgs


ZX6R(2012)

引擎:四行程四缸

排氣量:599

馬力:128hp(ram-air>>134hp)

乾重:171kgs
(概抓..濕重191-油箱17公升-機油3.8公升-水箱水-電池-...)


以上數據來看

我不知哪裡有退步?

哪裡有增肥?

多了200CC只多了10公斤

馬力增加多少更不用提



當仿賽技術已成熟到發展600及公升

又何必再做400及750?

(這我已提了多次..您有認真看過想過嗎?)


再來

拿以前的400cc並列四缸鋁車架仿賽來比現在的入門並列雙缸鋼管車架街車

批現在的車多爛..以前車多會跑

這樣比較的意義在哪?

要不哈雷一起拿來批??


我想很多人應該要認清一點

這世上不會再有日本四大廠的250及400仿賽

甚至750仿賽也只剩SUZUKI生產(其實也只是分享阿魯600的資源..不是真正750cc下去研發)

取而代之成為主流的就是600及公升級

這是事實不是嗎?








lights0910 wrote:
這大大真強,遽然能夠預知未來!
敢問這位強哥大大,
預測一下50年後的國際機車大廠推出的機車技術能夠到哪裡?這大大真強,遽然能夠預知未來!
敢問這位強哥大大,
預測一下50年後的國際機車大廠推出的機車技術能夠到哪裡?

日本四大廠50年前就能做出4缸公升級的機車。
大廠兩陽的歷史也不會比四大廠短很多,也都跟HONDA合作過。
如果有心有能力不會到現在還沒有相近的產品。

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