不懂 為什麼一堆人要狂在ABS上打轉?


mr.F4NTAST1c wrote:
影片標題你似乎文法...(恕刪)

所以是在問你~~~~如果那台ducati有abs就可以閃得過那台汽車嗎?
如果是你....你閃得過嗎?
突發狀況的緊急煞車....開車跟騎機車是不一樣的..騎機車因為騎姿的關係..緊急剎車的瞬間..是無法做出閃避的動作的
這影片也是沒有辦法閃~~~~只是運氣好~~~~就在約0.5秒的時間差裡....汽車剛好通過...並沒有停下..

機車有abs很好不錯~~~但沒有abs也不是那麼的不堪~~~
喜歡有abs的車就去買有abs的~~~~喜歡忍300,就去買忍300~~~無法忍受R3公司貨沒有abs...就去買水貨~~~不用刻意地用a車來攻擊b車.....
有些事故是很殘酷的~~~~連讓你按剎車的機會都沒有~~~~
在mobile 01,說些無關痛癢的話就行了, 咱不能不留個心眼,以免禍從口出....

Ryunosuke wrote:
哎唷~~上次大家跟你說後,你現在終於有聽進去了喔。
..(恕刪)

前輩們說得當然有廳啊!!!~~~~要不然我發文幹嘛?~~~就是要聽前輩們的意見與看法啊!!!!
所以現在在路上跟車~~~~基本上都會先判斷對方騎車的方式~~~~再選擇跟或不跟...
在mobile 01,說些無關痛癢的話就行了, 咱不能不留個心眼,以免禍從口出....

小环子 wrote:
前輩們說得當然有廳...(恕刪)


感覺你的發言你是神級賽車手....技術高到只有你是世界第一.....那也沒錯.....但是倒數第一的.你絕不想被碰到....被碰到不是你車子GG就是你人GG.....你車子GG可能只要幾萬元(整流罩單這個就要上萬你滑倒只傷到這的話....其他零件如果裝歪的話呵呵...是3萬起跳)......你人如果保護車子的神技拿出來...把車停好後人在自摔(不是自摔到重傷住院.就是體操金牌選手360度安全著地).....

王逸祥 wrote:
他指的人的操控優於A...(恕刪)


我終於懂了,原來是這樣...

很多觀念都只是紙上談兵 當經歷過你就會明白了

閣下所言甚是...

所以我要再去多訂一台R3了,體驗一下沒有ABS的強大制動力

這樣我才能學習打滑鎖死的經驗[贊]

輪胎打滑跟ABS本來就無關? 簡直本末倒置..
你這句輪胎打滑跟ABS本來就無關 真的是很好笑0分


本末倒置 指主要的和次要的位置顛倒了,說明一些不合情理、不合邏輯的做法或想法。"本"原指樹根,比喻事情的主要部分﹔"末"指樹梢,比喻事情的次要部分。

輪胎打滑跟ABS有什麼關系我還真的不懂?當你沒壓下煞車桿或踏板的時後,ABS有作動也沒有用

看來你真的沒騎過ABS的車子,去租一台來看看吧
ABS車價貴無法入手,可以租來試試看

立中柱,入一檔 這樣後輪照你的說法應該會停止>轉動>停止>轉動

但事實是根本沒有作動,因為ABS根本不會幫你煞車

作動條件你自己也說了"ABS作動是根據各車輪角速度信號,計算得到車速、車輪角減速度、車輪滑移率
依據上述訊息,防鎖死煞車系統在車輪趨向鎖死時減小制動力,車輪角減速度或滑移率在一定範圍時保持制動力,車輪轉速升高后恢複製動力"

這句話不就是我上次跟你說的嗎?要踩下煞車鎖死才會有作動

煞車拉桿>總泵>碟盤>鎖死>ABS釋放>鎖死>ABS釋放>停止
這中間作動的時間你根本無法感覺到,這也不是大家所認為的點放(是釋放一點煞車力道,不是完全放掉)

你根本沒甚麼實際上的騎乘經驗(包含鎖死打滑的經驗) 及騎乘觀念 很難去討論一件事

你說的沒錯,我的確很少有滑胎車,今年打算再購入一台,不知道這樣會不會讓我的技術提升一下

但各位專業的老前輩,安全觀念也要記得更新一下
WSBK濕地賽是否有使用ABS呢?
許多人拼命在舉特例來說明ABS無益於提高安全性,卻刻意忽視在一般狀況下ABS對普通人騎車安全性的提升。普通人遇緊急狀況時,自然反應是用力緊踩握煞車至輪胎鎖死,打滑甚至摔車。哪能個個像鍵盤神車手般平心靜氣,冷靜的施以所謂比ABS還強的點放神技?對一般人而言,緊急狀況下若能提高0.1%的安全性都是好的。

所以依這些神人的特例邏輯:

1. 即便戴有安全帽,在極高速時直接撞擊頭部一樣會死,所以戴安全帽是沒有必要的,只要自己做好安全駕駛即可。

2. 即便穿防護衣,在山道時翻落山谷一樣會死,所以穿防護衣是沒有必要的,只要自己做好安全駕駛即可。

3. 即便配有安全氣囊,遇某些車禍事故一樣會死,所以配備安全氣囊是沒有必要的,只要自己做好安全駕駛即可。

安全帶呢? 高煞車力卡鉗呢?

也就是說,所有的安全配備其實都可以取消,只要自己做好安全駕駛即可。
545433 wrote:
輪胎打滑跟ABS有什麼關系我還真的不懂?當你沒壓下煞車桿或踏板的時後,ABS有作動也沒有用

看來你真的沒騎過ABS的車子,去租一台來看看吧
ABS車價貴無法入手,可以租來試試看


真的很可笑

算了 跟你認真我真的輸了....




問你一些最基本的事

你只要依序回答我就好

1.ABS系統發明的目的是甚麼? 防鎖死的目的是甚麼?

2.沒有ABS的車急煞 輪胎鎖死後會怎樣?

3.ABS是否就是要避免輪胎鎖死後打滑失去抓地力 所以才發明出來的東西?


若是以上3點成立 你就不能否定輪胎打滑跟ABS沒有關係 這樣講你有比較清楚嗎?

不要只是死讀觀念 對你騎乘或拿出來討論一點幫助都沒有....

嘗試著去思考 很難嗎?



本末倒置放在這 我認為一點問題都沒有

試問

1.人類是因為出太多事故了 怕煞車時鎖死輪胎後打滑後無法控制 所以才想辦法解決煞車輪胎鎖死後打滑而發明ABS系統

2.人類神來一筆 憑空發明出ABS系統 防止煞車時輪胎鎖死 所以打不打滑根本不重要
ABS跟打滑根本沒關係 因為有ABS本來就不會鎖死輪胎導致打滑
所以聰明的人類一定是平白無故蹦出ABS系統 後來試驗後發現ABS真是上天的禮物

這兩個選項 依照你邏輯一定是選2吧... 難怪你會覺得我提出本末倒置很無法理解

這我也幫不了你...




人家再說煞車鎖死後輪胎打滑 你在那邊提動力滑胎跟空轉 還買滑胎車咧

人家再說騎乘技巧跟觀念 你在那邊提點放煞車

真的是神邏輯.....



還有 林北的汽車機車都有ABS 你不用在那邊酸民嘴

講得一口好車 然後連人家在說甚麼都不知道 還自動腦補胡言亂語 實在

我來這裡發文是為了找有經驗有知識的車友討論問題的 不是為了跟你胡說八道的...

我真的覺得你根本無法溝通...

大家都在討論煞車後導致的鎖死打滑 是鬼跟你說動力滑胎跟架中柱空轉嗎? 你離題也離太遠了吧
王逸祥 wrote:
真的很可笑算了 跟你...(恕刪)


1.ABS系統發明的目的是甚麼? 防鎖死的目的是甚麼?
Anti-lock Braking System,是防鎖死不是防打滑~打滑一直都是你自己說的(可能你剛從美國回來,中文可能不大適應,防打滑需要的是循跡系統)

2.沒有ABS的車急煞 輪胎鎖死後會怎樣?
當然是打滑,但ABS是防止鎖死不是防止打滑,如果你要自己接ABS可以防止打滑?
英文你應該比我厲害,所以可能是中文翻譯口誤

3. ABS是否就是要避免輪胎鎖死後打滑失去抓地力 所以才發明出來的東西?
接上一個答案,所以你的意思不就是 ABS可以防止打滑,那我騎車經過落葉後輪打滑,ABS也可以救我的意思嗎?
是有ABS可以防止鎖死,不是防止打滑

這棟樓本來就在討論ABS,也是你自己開的,說我邏輯不對,但卻談到了安全駕駛觀念
我沒有死讀觀念,是你自己一直拿ABS的原理出來問我
我把我自己騎乘的狀況跟你討論,你卻說我經驗不足,無法跟你溝通
如果你真的懂ABS的原理,就知道他跟你說的點放是不一樣的東西

我是不知道你是誰拉,但你應該不是我爸,你也不需要說我是酸民
我從頭到尾沒有說你怎麼樣,很單純就事論事

可以不要這麼情緒性的發言嗎?

假如真的是厲害的前輩,那可否告知大家,如何正確的煞車呢?

整串討論都只看到老前輩說ABS比他的技術差,但卻從來沒有人告訴我們如何正確煞車

大家都在討論煞車后導致的鎖死打滑 是鬼跟你說動力滑胎跟架中住空轉嗎? 大笑大笑你離題也離太遠了吧

立中柱空轉是為了證明你說的"ABS作動是根據各車輪角速度信號,計算得到車速、車輪角減速度、車輪滑移率依據上述訊息,防鎖死煞車系統在車輪趨向鎖死時減小制動力,
車輪角減速度或滑移率在一定範圍時保持制動力,車輪轉速升高后恢複製動力"

立中柱空轉,後輪轉動 不就前後輪有輪差,那ABS為何不會幫我減少輪差,因為你根本沒有煞車,系統不會啟動,我是這樣來證明你說的內容有誤,並不是扯提
545433 wrote:
Anti-lock Braking System,是防鎖死不是防打滑~打滑一直都是你自己說的



好好好 我輸了 我觀念錯誤 我一開始沒說清楚我指的打滑都是煞車鎖死後導致的打滑

我以為依照大家的觀念應該都會了解我說的東西 反正大家上網打打嘴跑閒聊無彷

沒想到你是個純學術派的 要証明理論需要嚴謹的論述

還指出因為我沒提到煞車導致的打滑 所以我給的條件不足所以有誤 然後就在這個點一直擊破我

這是我不對 我跟你道歉



那我現在補上 我說的打滑都是指煞車鎖死後導致的打滑

這樣你可以好好討論了吧?


騎車經過落葉後輪打滑要靠的是循跡防滑系統 不是ABS

這個例子跟我們在說的煞車鎖死後打滑無關 所以不成立



但我再問你

ABS防止輪胎鎖死的目的是為了甚麼?

請指出ABS防止輪胎鎖死的目的跟煞車鎖死後導致的打滑無關的證據 並證明輪胎因煞車鎖死後導致的打滑跟ABS無關 需要嚴謹的論述

若不能證明 則你說ABS跟打滑無關 是無效的假設 也就是自打嘴巴 自相矛盾的意思 或者是理解能力不足造成的誤解

謝謝您

若是您無法證明 也沒關係啦 我人可是很NICE的 絕對不會站在這個點一直跟你硬凹的

啾咪

反正明眼人就看的出來你是在玩文字遊戲硬凹
反正你也只會說我講的打滑是指一般輪胎打滑 跟煞車鎖死的打滑無關哦 誰叫我一開始沒說清楚 反正只要死咬著個點就贏了哦


"看來你真的沒騎過ABS的車子,去租一台來看看吧
ABS車價貴無法入手,可以租來試試看"
(可能你剛從美國回來,中文可能不大適應)
這不是酸民嘴 甚麼是酸民嘴?? 酸味都濃到飄上玉山了 我可覺得我完全沒有冤枉你唷



我沒有否認ABS的好唷 請看第一篇文章 謝謝
王逸祥 wrote:
好好好 我輸了 我觀...(恕刪)


"但我再問你 防止鎖死的目的是為了甚麼?"

根據我的認知最早ABS發明是為了在飛機降落的時候煞停用的
而在車輛上面,卻增加了閃避的穩定性與可靠性

其原理來至於牛頓的第三運動定律。ABS系統 (Anti-Lock Brake System)即是為了防止煞車鎖死所設計的系統。當車輪產生鎖死的那一瞬間,ABS防鎖死煞車系統會將煞車釋放,在車輪恢復轉動之後,馬上再施以煞車力量,以使輪胎與地面的摩擦力始終為靜摩擦力。

靜摩擦力是最大的,當輪胎鎖死打滑時會轉成動摩擦力

依照你所描述之輪胎打滑,在中文里代表許多情況"煞車打滑、動力過大打滑、壓到東西打滑等"
並不是所有打滑都與ABS有關,也就是有ABS就不會打滑的結論不存在

如果你說ABS跟打滑有關,那以上項目不都包含在內??

而輪胎鎖死,只有一種情況吧,範圍小很多

我不是學術派,我有ABS的車款,我自己騎過後有了完全不同的想法~
當然也有試過拔掉後輪感應器等,因為ABS在正常狀況下真的不容易啟動
我曾一度懷疑他壞掉,在一般時候真的沒有差異

請指出ABS防止輪胎鎖死的目的跟輪胎鎖死打滑無關的證據 並證明輪胎打滑跟ABS無關 需要嚴謹的論述


PS立中柱空轉,後輪轉動 不就前後輪有輪差,這在路上不就是後輪打滑,如果我沒有壓下煞車~是不是後輪還是滑動,這樣不就證明了ABS跟打滑無關呢?

我並沒有要挑你語病,只是這個說發法真的太模糊,Anti-Lock Brake中文是防止鎖死,從頭到尾沒有ABS可以防止打滑的內容出現,所以打滑一詞真的不洽當

我是真心覺得你剛從美國回來,可能中文翻譯有點不好,但看來我誤會了
車價貴本來就不好入手阿,我建議你去租車體驗,這樣就叫酸民!?
仿賽車款除高價歐系車有配ABS,其他日系車很少配本來就不好入手
我不知道這樣哪裡酸了?
我又不是說 叫你買不起就閉嘴或是沒錢的人就買無ABS自我安慰好了之類的話?
你這樣的風度讓我覺得真不像是個老前輩會做的事情
545433 wrote:
靜摩擦力是最大的,當輪胎鎖死打滑時會轉成動摩擦力


同意


545433 wrote:
PS立中柱空轉,後輪轉動 不就前後輪有輪差,這在路上不就是後輪打滑,如果我沒有壓下煞車~是不是後輪還是滑動,這樣不就證明了ABS跟打滑無關呢?


否定

詳見原文

"請指出ABS防止輪胎鎖死的目的跟煞車鎖死後導致的打滑無關的證據 並證明輪胎因煞車而鎖死後導致的打滑跟ABS無關"

說穿了你到這裡了 還是一直站在我一開始沒有說清楚"打滑"是指"煞車鎖死產生的打滑"在凹而已



545433 wrote:
車價貴本來就不好入手阿,我建議你去租車體驗,這樣就叫酸民!?
仿賽車款除高價歐系車有配ABS,其他日系車很少配本來就不好入手
我不知道這樣哪裡酸了?


有ABS的機車一點都不貴 國產 XCT300 NIKITA 17萬就有

或者是你覺得我買不起歐系高價車種嗎?

BMW有ABS的F800R 全新一台也不過5十幾萬

當一個同時擁有3部重機的車主被你這樣一講 真的讓人覺得很有敵意 你是看不起我嗎?

謝謝
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