請教 T-MAX530 濕式離合器接合方式?


Turritella wrote:
差很多是差在哪,可否...(恕刪)

那不是交流是教學吧?哈哈哈~~~
我懶得打太多字說明了..
這邊前輩很多...看有誰有空打字出來講講...

既然會說上下班代步車...
當然就是指市區塞車,走走停停這類的狀況啦..
你少見多怪了....騎踢媽媽上下班的太多人了...
騎更高貴的重機上下班的也很多啊..
大綿羊那麼好騎...上下班怎麼能不騎呢...
不然買車來幹嘛...很多人以為買重機是假日的玩具..
那就錯了....很多人是通勤代步用的...

使用狀況的差異喔..
講太多還是文字
有機會兩種離合器模式的車你都騎幾個月代步就知道差異性了
遇到塞車爬坡CVT一堆冒煙燒碗公的

你可以上網查"cvt 燒碗公"
就一堆文章了...

herroa wrote:
有問題想問~~~~~...(恕刪)

你說的都沒錯...

至於最後一個問題..
離合器片咬合之後怎麼把動力傳出來..
我再想辦法找圖片說明...
南邪太子-豆花 wrote:
那不是交流是教學吧?...(恕刪)


教學?哇哈哈,我真想在地上打滾
只問一個最簡單的問題吧,有拆過金旺的離合器嗎?
沒有也沒關係啦,反正也不重要..不過金旺報廢車只及T-max的零頭,有心的話不妨買顆引擎玩玩

CVT我是看過很多燒到變色的,不過"一堆"冒煙燒碗公?
以前跟一堆有改沒改的速克達跑山路塞車爬坡,好像也沒看過碗公冒煙的耶

順便偷偷告訴你,除非真的要比賽,否則所謂的碗公"燒掉"變色,對傳動通常也沒啥影響
試想,除非是低速半離合,否則碗公再滑會比皮帶滑嗎?
不知道甚麼時候開始,台灣改車界把這炒作成很嚴重的事情。也好,這樣碗公比較好賣。

至於T-max有沒有機會燒離合器?上網查了一下國外的論壇,還真的有案例,跟檔車跑市區類似。
但那是舊版500的,新版的或許會改進吧?

都騎騎看?台灣多數人還沒聽過T-max的時候,我就試騎過朋友的車,猜測這種車以後會很流行
但個人對這種大羊實在是興趣缺缺,試騎一下可以,幾個月的話就免了

順便回一下樓上的問題,傳動方式可以參考
http://www.moto2s.com/news_5827.html
裡面的圖,人家的網站我就不直接連了
Tmax傳動系統

裡面確實有一組減速齒輪,但嚴格來講不算"終傳",新版內部跟舊版是大同小異
外面差最多是用皮帶取代原本的兩級減速齒輪,減輕簧下重量,越改越接近檔車的概念

至於離合器靠滾珠驅動,所以跟離心式離合器一樣,轉速越高,壓得越緊
他的離合器片之間加了一套所謂"緩衝彈簧",我猜目的應該是在低轉時強迫切開,減少半離合的狀態
這樣的設計對低速狀況的離合器片壽命會有些幫助,但走走停停還是無解
南邪太子-豆花 wrote:
TMAX Servi...(恕刪)

其實你這樣Po

害的不只店家還有很多車友.

雖然拿到手冊不是什麼難事, 但是都是私下自己維修交流用.



南邪太子-豆花 wrote:
使用狀況的差異喔..
講太多還是文字
有機會兩種離合器模式的車你都騎幾個月代步就知道差異性了
遇到塞車爬坡CVT一堆冒煙燒碗公的

你可以上網查"cvt 燒碗公"
就一堆文章了...


你太誇張了.

要不要回去多看看小車燒碗公的使用狀況是什麼?

話不用講太滿,被反打臉的時候給台階也不一定下的來.

我一路從小車開始進入玩大車世界.

是看到不少趾高氣揚的前輩呢.

Turritella wrote:
教學?哇哈哈,我真想在地上打滾
只問一個最簡單的問題吧,有拆過金旺的離合器嗎?
沒有也沒關係啦,反正也不重要..不過金旺報廢車只及T-max的零頭,有心的話不妨買顆引擎玩玩

我笑了..看你的文章..搞半天原來只玩過金旺啊?
沒關係...不要怕....
你可以順便玩蘭蒂..美的...還可以異種結合跟拉車身跑直線..
很有趣的...換顆大缸你就明白我在說什麼了...
前面已說..用在大排氣量上面...



Turritella wrote:
CVT我是看過很多燒到變色的,不過"一堆"冒煙燒碗公?
以前跟一堆有改沒改的速克達跑山路塞車爬坡,好像也沒看過碗公冒煙的耶

看的出來你會這樣回答就是都跟小車跑...
所以沒遇到過..
沒關係..不要怕..你以後會知道的.....
現在網路資訊發達..
多加入一下大綿羊車種的社團就會看到了..
比如myroad700...c650gt..等等..
這些都是大排氣量CVT傳動...
因為你沒親眼看過一群車爬山整個山路都出現焦味+冒煙的狀況




Turritella wrote:
順便偷偷告訴你,除非真的要比賽,否則所謂的碗公"燒掉"變色,對傳動通常也沒啥影響
試想,除非是低速半離合,否則碗公再滑會比皮帶滑嗎?
不知道甚麼時候開始,台灣改車界把這炒作成很嚴重的事情。也好,這樣碗公比較好賣。

我又笑了...這大家都知道的吧????

重點根本不是變色的問題..
而是燒碗公離合器當下的問題..
我前面說了..CVT設計是因為簡單..好維修..
但用在大排氣量上面遇到某些路況是很機歪的...
你知道當我們一大群車子出遊....
遇到爬坡塞車...騎到半路...塞在那邊.....
離合器與碗公咬合頻繁造成高溫離合器提片燒焦
當塞車的時候動彈不得...
整台車都在冒煙...大家都馬上跳車...
只能趕快把車牽到旁邊...遠離車子怕他爆炸..
那樣是能騎膩?????
全部的路人跟警察都在看我們這群冒煙車...
當下只覺得車爛...賭爛到很想把車踹下山你知道嗎?
唉呀..忘記你沒遇過了~~~~害我又多說了...



Turritella wrote:
至於T-max有沒有機會燒離合器?上網查了一下國外的論壇,還真的有案例,跟檔車跑市區類似。
但那是舊版500的,新版的或許會改進吧?

TMAX當然會燒...
但絕對不是那麼容易燒
跟檔車相同
不用查國外啦..
國內幾家修TMAX都有換過離合器片的案例阿.
新舊款都有...
何必捨近求遠..你周遭沒人發生過嗎?..
那麼巧....我周遭有耶...
比較常發生的狀況是..
一個是正常磨損
一個是機油用錯規格...用了沒有MA認證的..
但整體來說絕對沒有CVT那樣容易燒



Turritella wrote:
都騎騎看?台灣多數人還沒聽過T-max的時候,我就試騎過朋友的車,猜測這種車以後會很流行
但個人對這種大羊實在是興趣缺缺,試騎一下可以,幾個月的話就免了

我又笑了..
我坐過蠻牛不就跟大家說我開過蠻牛了?
一堆嘴砲達人整天在說嘴...問他騎過沒都說試騎過朋友的

重機開放時早期騎TMAX就那幾個車友而已
你說說你朋友是誰?看我們認不認識!
大羊車友的圈子在以前就那麼小
大家都認識~~你說說是誰...
你說多數人沒聽過TMAX的時候..
那他絕對是我的前輩..我後來騎05年TMAX 500 ABS...已經很後期了...
我對這些前輩們一直都很尊重...
也讓我去找這位前輩問一下..看看他朋友是哪位.....
還猜測...
有什麼好猜測的...


我的文章是針對樓主發文
將我的經驗與感受分享與說明出來
我至少也騎了TMAX兩年所以分享我個人感受
你連騎過沒有都有問題了
還引用我的文章說我是錯的?
我親身經歷遇過大冒煙的你自己經驗不夠沒遇到就好像說我是錯的??
這真是怪了..你不怕這樣人家笑你淺??
你是我肚子裡的蛔蟲..還是我拉出來的屎...否則還能那麼了解我說我是錯啊!!
哈哈哈

其實有沒有騎過大車並不可笑
這是每個人成長過程不同
時候未到而已...
但可悲的是你自己沒經歷過..
就自以為自己的是一定的???...
然後來指責別人說別人發生的事實是錯的
這....哪招?

sonyrex wrote:
其實你這樣Po
害的不只店家還有很多車友.
雖然拿到手冊不是什麼難事, 但是都是私下自己維修交流用.

哈哈哈...我又笑了...
大家共同分享,開心就好...自己能DIY絕對是王道...不要怕....

你知道國外車行的維修保養工資有多貴嗎?
大家根本都是盡量自己動手弄的..
這是車主必備的東西吧??
只是有些東西是要跟原廠付費購買的就是..
你不要自己淺就要大家跟你一樣淺....
這沒有什麼規則的...
另外這也是有些車行怕自己修不好..
怕被客人知道的藉口吧?
車行能力夠根本不用擔心這些
難到你以為車廠會擔心讓車主知道自己車子結構的權力??
哈哈哈....
只是國內有些車主懶..不想知道反正都丟給車行處理罷了...





sonyrex wrote:
你太誇張了.
要不要回去多看看小車燒碗公的使用狀況是什麼?
話不用講太滿,被反打臉的時候給台階也不一定下的來.XD
我一路從小車開始進入玩大車世界.
是看到不少趾高氣揚的前輩呢.


我太誇張了???
你要不要翻回去看清楚文章??...
我一直說的都是大排氣量的CVT...
你是??撞到了嗎?

我講的全是我自己的經驗跟感受分享
若有不屬實...歡迎來打我的臉..


誰不是從小車玩到大車??

在這邊就告訴你為何那麼多前輩會趾高氣昂的!!

就是因為都會遇到你這種的

明明自己沒拆過沒看過?
還可以跳出來引用我親身經歷的回文...
我連照片都附上了..
用詞那麼嗆"哪來的滾珠??"
你給自己台階下了嗎???
根本就睜眼說瞎話...
還說是彈簧...真是夠了....
不知道就不要亂回答嘛...
誤導人家...
難怪一堆達人跟前輩都不想回答...
你懂嗎???

要打臉...我看..你還不先打腫你自己臉嗎???!!!!





註:
我不是達人也不是前輩..只是一個初到森林的小綿羊而已...
只是剛好樓主問的問題...我剛好之前有遇到過..
也請教了許多車友跟技師與達人..
跟他分享一下個人經驗罷了...
之前我只是說這種濕式多板的設計並不稀奇,不是新概念,也不一定就比較好
而且不論大車小車,動作原理其實也都大同小異
有人講的好像用了這個"大車用"濕式多版,就可以克服那些燒掉,冒煙的問題了。
結果現在又變成不用捨近求遠,國內就有很多案例?

另外釐清一下,現在的討論的點是離合器,不是CVT傳動
CVT冒煙不等於離合器冒煙,用濕式離合器也無助於解決問題。
CVT冒煙也不會"整台車"都在冒煙吧,甚麼車這麼厲害?

老實說吧,我之前就是在車行工作,也修重車的,在還沒有開放的年代。
現在早已不碰這些了,因為無聊,沒啥新梗,就像這個離合器。

那個年頭騎大羊去爬山的確實不多,因為還不流行,但也不到罕見。
在很多路人和警察的地方(顯然不是多深山吧?)可以"一群車子"騎到冒煙!?
是哪個路段這麼嚴苛?講來大家參考一下。我改天過去參觀參觀這種奇景。

要說玩小車比較多,那是當然,因為便宜玩起來又方便,包袱沒大車那麼多
蘭蒂我手邊還真的有留幾台
還是別講下去比較安全,免得真有朋友認識反而尷尬,哇哈哈

不過這都沒關係,高興就好,好好繼續享受高科技前無古人後無來者T-Max吧



Turritella wrote:
那個年頭騎大羊去爬山的確實不多,因為還不流行,但也不到罕見。
在很多路人和警察的地方(顯然不是多深山吧?)可以"一群車子"騎到冒煙!?
是哪個路段這麼嚴苛?講來大家參考一下。我改天過去參觀參觀這種奇景。


有啊,就台九線的千島湖附近啊,坡度大概13%左右啦~

一群人中有紅牌乾離大羊 2台,那時塞車,騎到一半旁邊的路人還指著那兩台車說起火了喔?? 冒煙又有燒焦味

停下來後打開車廂還真的一陣濃煙飄出來......

只好停下來等他們的車"冷卻".....


乾離有乾離的好...濕離也有濕離的好.....

糕點 wrote:
有啊,就台九線的千島...(恕刪)


這種坡度又塞車,所有摩擦式離合器的車都應該避免,包括手排或自手排的汽車
濕式離合器一樣燒掉(表面燒結/變形),只差看不到而已,過熱不是乾式離合器的原罪
如果要騎,騎一段就是得休息一下

冒煙的也不至於是離合器本身,那東西的耐溫不會低於其他零件,
潤滑油,甚至零件表面塗裝的機率高一點
不過煙會從"車廂"冒出來,這是哪招?有通風管嗎?

對這狀況要無畏無懼,除非用扭力轉換器吧,多年前的CB750A就有,"兩速"自排= =
最近的車用CVT,大多也是配合扭力轉換器使用,就是怕這種狀況
千島湖紅牌速可達燒碗公冒大煙這段故事,當事人與目擊者就已經述說回文了,為何還一副不可置信懷疑的態度。

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