DSNT wrote:
值得，當然值得。所...(恕刪)
hello，我是原po哦
我們來探討一下政府與製造商的貪污共犯結構如何？
順便討論一下台灣製造商為何數十年來稿不出一顆像樣的引擎如何？
也討論一下車商吃乾抹淨的不肖嘴臉如何？
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DSNT wrote:
好喔，不知道你有什麼證據可以證明政府與製造商的貪污共犯結構？
看你講得這麼信誓旦旦，應該不是從一些自以為的情況來「合理懷疑」導論出來，
而是手中握有可以一刀斃命的證據吧？我拭目以待。..(恕刪)
你好認真喔.
他當然是拿不出任何證據可以證明官商勾結.
若真有證據早就丟水果了不是?
認真你就輸了啦!
反正無論如何他們絕對深信不疑的是重機價格居高不下跟奸商沒關係,全都是關稅和artc搞的鬼.
這種基本教義派是改變不了的啦!
就像雙b跟普通歐洲進口車,同cc數來說,關稅和artc驗車費是相同的.
但老百姓買的價差卻可以兩倍之多..但他們在外國可能價差不到一倍.
但是還是會有人相信是關稅和artc搞鬼.
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DSNT wrote:
洋洋灑灑打了這些，卻還是迴避了最基本的問題：「你沒有辦法證明你自辦進口的這一台車符合台灣法規」
就算不是通過現有法規，至少也要有個法規做基準(還是哪個國家完全沒有檢驗法規的你提一下？)，
可是你的期待是政府機構給你沿用 ARTC 已測過車種的數據然後進行書面審就好，
政府為什麼要讓一台沒有辦法證明符合台灣法規(不管是現有還是未來)的車進行書面審就好，有什麼好理由嗎？...(恕刪)
我洋洋灑灑打了一大堆，你還是重覆提問基本的問題…
「我為什麼要證明我自辦的這台車符合台灣為保護車商所設計的法規」？或許沒有一個國家是零檢驗的，但純粹書面審不行嗎？你不同意這點嗎？沒有一個國家如此做，我們就不能如此做？重點是你同意如此做嗎？理由呢？
耗能污染檢驗，原則上排氣量愈高，耗能愈高！針對自行引進的部份，550CC以下免驗！純粹書面審！你不是也覺得OK了？怎麼還一直追我「如何證明我自辨的車符合台灣法規」？
噪音檢驗，排除那些改管或是哈雷這類的特殊車種，一般大型重型機車的噪音真的會成為社會成本嗎？你若不是跟重機一起等紅燈，幾十公尺外的民眾真的聽得到什麼嗎？市民是蝙蝠嗎？政府故意定立嚴苛的「數據」標準，把市民當成蝙蝠來看待！藉由紙上數據面檻來保護車商，真正改管改到吵死人的車輛，警察有追上去或是錄影取諦開驗車單嗎？現制還有執法者的心態很有問題的！
至於官商是否勾結？
台灣的車價是全世界最貴的！全世界有幾個國家的進口車關稅喊到五十趴的？這就算在落後國家也不多見吧！
我上篇的文章有舉例國道事件和汽車公會兩個例子，「政府保護車商」是官員親口証實的，你還希望大家提什麼証據呢？証據就是YAMAHA R1在台灣要破百萬！KAWASAKI Z800在台灣要轟上五十萬！HAMAHA SR400在台灣要破三十萬！這些價格都是市界行情的1.4倍到3倍！
別問我官員會不會同意我說的，重點是你同不同意？
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xboy200 wrote:
台灣的車價是全世界最貴的！全世界有幾個國家的進口車關稅喊到五十趴的？這就算在落後國家也不多見吧！...(恕刪)
網路這麼發達,google應該不是難事吧?
落後的新加坡的進口車關稅費率
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Sony XBR-65X850D MSRP是1999.99鎂, 對應到台灣是KDL-65X8500D, 出現了神奇的109900的定價
Sony XBR-85X850D MSRP是7999.99鎂, 對應到台灣是KDL-86X8600D, 這更神奇, 定價是399000
很多人都說, 因為ARTC這黑機關, 因為政府要保護產業, 抽高關稅, 造成重機的畸形價格
那請問電視的價格畸不畸形??
電視有沒有像ARTC這種黑機關? 好像沒有耶
企業要進口電視, 首先要送電檢, NCC那邊也要送...當然關稅也式要抽的
那你自己去進口一台電視, 可不可以? 當然可以, 寄回來頂多被抽關稅, 自己出國去玩順便帶, 搞不好連關稅都沒有
你自己帶回來, 或郵購回來的東西要不要送電檢? 如果也需要電檢, 你連進都不會想進的....
但政府只要求企業要電檢, 民間自己買的, 不用!!
阿重點是
電視既然自己能進口, 請問公司貨有沒有因為普通老百姓可以自己進口電視, 所以給個佛心價, 價格貼近美國的價格, 讓一般人
不會想要去國外自己買電視??
答案是 : 沒有
所以, 重機的價格, 跟關稅, 跟ARTC 關連不大, 是車商就是要賺這麼多
覺得車商賺太多?? 這一行如果真的那麼好做, 重機的進口商不會只有這麼幾間的.......
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DSNT wrote:
要討論關稅時就是別國沒有高關稅我們為什麼有，
要討論自己提不出證明該怎麼辦的時候就是別國沒有零檢驗我們為什麼不能有？
話都給你說就好啦笑...(恕刪)
為什麼不能有呢？你還是沒提出你的看法，還是說就像汽車公會的理由一樣？他們可一點都不希望關稅被減免呢！
DSNT wrote:
想，怎麼不想，我還想要車商都靠成本價賣我勒..你同意如此做嗎？理由呢？..(結果淪為我們兩個在自 high，這樣子有意義嗎？)
我說，其實類似的話題之前就討論過了，不過我看你貴人多忘事，就讓我提醒你一下。
就算 550CC 以下免驗，你就可以「自己」引進了嗎？就別呼弄大家了吧。
估且不論一般人不會知道要怎麼從其他國家購買、領牌、廢牌、出關、船空運、進口、國內掛牌的手續
就算你都知道，你確定你有在某一國購買的能力？除非該國可以賣車給觀光客(我還真不知道哪國可以)，否則你就是得找人代辦。
請問，這種結果，和現在你找車商買有什麼兩樣？
然後我國要為了你這種沒兩樣的事，付出 550CC 以下零檢驗，等於是在這個級距檢驗全面棄守的代價，值得嗎？這是第一點。
而除了極為少數有能力自己出國去辦手續引進掛牌的人之外，真正獲利的是現在被你樵得要死的車商，再問一句值得嗎？這是第二點。
所以就像我個人也很想不繳稅，但是從整個社會的高度來看，繳稅是必要的事一樣，
我並不認為政府應該同意這種實際上僅為極少數人獲利(即使現在的我可是有資格在日本買車，通關什麼的我也有門路)，卻危害整體社會的事情開放，這樣子瞭了沒？...(恕刪)
一旦開放550cc以下免驗，有沒有辦法引進，那就是我的事了！其實針對這部份我也回應過你了，貴人多忘事的似乎不只我一人~簡言之，「代辦」一事你就別擔心了，而且屆時若是能車商獲利，而消費者可以用更低廉的價格買到進口車種，那也是雙贏吧。
你提到「棄守」，其實應該有一個前題，那就是現制守護的價值到底是什麼？如果這個價值符合公益，那棄守一詞或許不如「犧牲」來的貼切，政府沒必要為了少數玩家犧牲公益的！但反過來說，如果這個價值壓根沒有守護的必要呢？政府為了守護車商的利益而要消費者付出比別國兩倍三倍的價格，怎麼樣都說不過去吧~
繳稅是必要的事！但不代表稅率、項目都不能檢討是吧！
開放550cc以下免驗車也會對整體社會帶來危害嗎？或許你可以進一步說明一下~
DSNT wrote:
我說，連檢察官要定人罪都要有證據才能講，結果請你拿出一點可資證明你的話的東西你又沒有，
這種廉價的指控能不能不要再來了？先拿出一點實質證據出來證明你的指控為真再來問人同不同意你的話才有意義好嗎？...(恕刪)
你是要我證明「官員已親口承認高關稅是為了保護車商」這件事是否足以表示政府護航車商嗎？還是要我証明「台灣車價世界最貴」這件事呢？前面那題我還真的無法再多證明什麼了，我放棄！但後面這題，你能找到有哪個國家的YAMAHA R1售價超過100萬的呢？有哪個國家的KAWASAKI Z800售價超過50萬的呢？有哪個國家的SYM T2售價超過15萬的？樓上的9543大也可以幫幫忙GooGLE一下，有資訊的話就請直接鞭我吧~
但這些應該也不算指控吧，頂多是陳述事實罷了~
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小野田 wrote:
電視既然自己能進口, 請問公司貨有沒有因為普通老百姓可以自己進口電視, 所以給個佛心價, 價格貼近美國的價格, 讓一般人不會想要去國外自己買電視??
答案是 : 沒有
所以, 重機的價格, 跟關稅, 跟ARTC 關連不大, 是車商就是要賺這麼多
...(恕刪)
我不清楚台灣電視的價格跟世界水平相比如何，就假設台灣的電視是全世界最貴的吧！台灣人明明可以直接跟國外拿貨而不受限制，為何還要跟國產商或是代理商拿貨呢？個人認為是「交易成本」始然！重點是台灣人自己有選擇要跟誰買的自由！
就因為這種自由，國內電視價格應該不至於與世界脫勾太多！因為自由進出容易，別人可不會放任你一人賺飽飽的！而競爭的結果就是消費者可以享受相對低廉的價格！當然啦！若市場上果真出現了畸型的價格，至少消費者多了一個直接跟國外拿貨的選擇！至於要不要實踐這項選擇權，那當然是個人的評估囉~
而現制不論是五十趴關稅或是ARTC的審驗機制，幾乎已讓自行進口機車成為一件不可能的任務！政府也明講是為了保護車商了！只是我真的很難理解怎麼會有這麼多人吞得下這現況…
個人積分：459分
文章編號：61550811
，是這樣子的嗎？
