台灣之光! ETC奪收費公路界奧斯卡首獎


SteveJTY wrote:
如果"守規矩"不是"守法令規定",那遠通憑什麼要大眾遵守牠訂的"規距" ?
高速公路用我們的納稅錢去蓋的、用我們繳的通行費去維護的;要訂規距
也是我們民眾來訂,要牠來遵守,怎麼會反過來要我們支付高速公路費用的人,
去遵守牠不出高速公路建構費用,只想用高速公路賺錢的公司所訂的"規距",
邏輯有問題吧!!
就以您舉的例子來說,請先把角色搞清楚,爸媽是我們用路人,子女是遠通;
爸媽訂規距,子女來遵守很合理,您的家裡不會是子女訂規距,爸媽來遵守吧!

同理,我們支付高速公路所有費用的用路人去刁難想用高速公路賺錢的公司,
再怎麼講也只是剛剛好而已。


不要無限上綱吧~我只是舉例說明"規矩"的意義
並不是說用路人是父母,遠通是小孩


我在講543 wrote:
三家廠商及其所賣的設備都跟遠通無關
...(恕刪)


1.好奇是哪三家丫? 誰敢搶徐胖生意?
2.賣的設備和遠通無關? 那設備要判讀什麼? 悠遊卡嗎?
我在講543 wrote:
財報問題我不是專業,也沒有去研究
但幾個邏輯供你參考
1.如你說的遠通毛利多賺了1億2千多萬,但它只剩12年合約,最多賺個算20億好了,它說20年營運成本合計超過200億,這樣還是虧吧
2.大公司財報不是自己作自己說了就算,要經過會計師的認證,按你的語氣,是懷疑會計師配合公司作假帳,這很嚴重喔
會計師公司負責人都會有刑責呢
又如果這份財報真的如你說的這麼多問題,應該等不到你現在來踢爆吧?
基於以上,我相信你提的問題都有合理的解釋.


1. 請大大在次看一下.....1億2千多萬 是單單比去年多賺的...不是只獲利1億2千多萬....
2. 雖然剩下合約為12年...但是不代表高公局不會續約...這樣的話設備都不用再次投資....
且不可能只賺20億..........
3. 財報經由會計師審核...小弟舉出的事情是.....虧損支出部分
去年比前年多出6千多萬...是前年財報沒有的.....這個是公司列舉跟會計師無關....

反正還是賺到翻掉......因為帳務可以由遠通自行列舉損失之後就說損失.....



我在講543 wrote:
它的結論的確是反遠通啊,但我覺得它有些點說得不錯,當然還是引用了,也加入我自己的看法
我已經提過,以它說的台北市政府公有停車場為例,現有的繳費方式已經很多元,為什麼還需要砸大錢引進ETC?
一個點就可以戳破它文中說的,如果有車主冒用它車e-tag停車,這帳怎麼收?呆帳算誰的?
又為了防範此點,一定得再加入車牌辨識系統,成本不又更高了?


好笑的點又來了....
大大認同的文是反遠通.......................

台北市政府公有停車場為例...並沒有引進遠通的E-Tag停車...目前用的是悠遊卡停車系統....
若有人敢冒用悠遊卡....是要負刑責的(悠遊卡屬於電子票證)


但是E-Tag停車確實會有E-Tag冒用問題....因為E-Tag屬於 OBU...不是電子票證
沒有法源依據可以限制OBU不能複製.......或是違法
因此會有誤扣款問題...就算裝了影像辨識...可能還是會有雙重扣款問題....
或是 車號 付款 還是 E-Tag付款....誰付款的問題...
若冒用就更好笑了

且"部分"台北的停車系統是車號(影像辨識)與 悠遊卡並行....
成本本來就在...也沒有比較貴......所以成本更高這個議題.....似乎是大大自己加上的



我在講543 wrote:
我前面已經舉我家社區換裝ETC停車設備的例子,三家廠商及其所賣的設備都跟遠通無關
事實上遠通也不是賣這些設備的廠商,何來圖利之說?


小弟承前提一問....
若這些廠商都可以自行販售E-Tag...
請問會不會有E-Tag內碼 重複 或是 冒用問題???????????

再次強調 E-Tag不是電子票證...E-Tag是OBU (車上辨識單元)
無法源限制 E-Tag 不能複製的喔...

有關媒體報導國道電子收費(ETC) 讀取eTag序號恐洩個資之說明

以下為高公局在100年6月30公告說明

配合國家E化政策,遠通提供免費eTag(新版OBU)全面實現計程收費
,高速公路全面進入計程收費,實現收費政策之公平性,遠通公司已於100年6月29日提出整體解決方案,將於實施計程收費前,透過免費安裝eTag(新版OBU)提升利用率,消除目前用路人使用ETC須自費購買OBU之門檻,以達成契約之要求。用路人未來僅需申請並預儲500元通行費,每一輛車即可免費安裝一個eTag;至於已經安裝使用OBU及參與全民體驗方案之用路人,未來亦可免費換裝eTag,該公司並向交通部提出:除了已經取得680滿百送,已屬免費獲得外,現有用戶之OBU將可全額退費,確保用路人權益。根據遠通公司所提方案,
[檔案時間]100-6-30下午12:58:38


此外這些RFID的發射裝置 (因為E-Tag是被動RFID )
有沒有經過認證...發射的電磁波對於人體的影響性是?????

悠遊卡也是被動的RFID...但是.....悠遊卡要近距離感應
所以相對性能夠發射出來的電磁波...影響人體.....小太多了


謝謝

array5438 wrote:

1. 請大大在次看一下.....1億2千多萬 是單單比去年多賺的...不是只獲利1億2千多萬....
2. 雖然剩下合約為12年...但是不代表高公局不會續約...這樣的話設備都不用再次投資....
且不可能只賺20億..........
3. 財報經由會計師審核...小弟舉出的事情是.....虧損支出部分
去年比前年多出6千多萬...是前年財報沒有的.....這個是公司列舉跟會計師無關....

反正還是賺到翻掉......因為帳務可以由遠通自行列舉損失之後就說損失.....


我的確不是財報專業啊~笑,或許我該找個時間來研究看看
認同你說的第二點,但12年後會有什麼變化,沒有人能說出個絕對的結論吧?
我相信遠通也是這樣認為,畢竟設備軟硬體都是它建置的,約到期了,又有那個財團能接手呢?
但有這麼多風風雨雨,那個財團或企業有guts敢接呢?

不過我認為在這合約內,它還是難逃虧損的命運吧

array5438 wrote:好笑的點又來了....
大大認同的文是反遠通.......................

台北市政府公有停車場為例...並沒有引進遠通的E-Tag停車...目前用的是悠遊卡停車系統....
若有人敢冒用悠遊卡....是要負刑責的(悠遊卡屬於電子票證)


但是E-Tag停車確實會有E-Tag冒用問題....因為E-Tag屬於 OBU...不是電子票證
沒有法源依據可以限制OBU不能複製.......或是違法
因此會有誤扣款問題...就算裝了影像辨識...可能還是會有雙重扣款問題....
或是 車號 付款 還是 E-Tag付款....誰付款的問題...
若冒用就更好笑了

且"部分"台北的停車系統是車號(影像辨識)與 悠遊卡並行....
成本本來就在...也沒有比較貴......所以成本更高這個議題.....似乎是大大自己加上的


沒有什麼好笑的啊
他說的東西很好,我認同它內文說的,但不認同它的結論,有何不可呢?
你說的對,的確部份台北的停車系統是車號(影像辨識)與 悠遊卡並行,但不是全部的公有停車場都有吧?
我個人不看好遠通e-parking,這沒有那麼必要,它的很多功能,現行很多設備都可以辦到

遠通電收表示,即便未來使用eTag感應扣款,也是要確定停車時數後才計費,不會有預繳問題。且多數停車場管理已導入自動化設備,加入eTag收費只是多一種選項,不影響收費員生計。 台北市停管處處長鄭佳良受訪則說,將來北市停車是否採用eTag收費、要視政策決定,另也要評估設備建置費用是否比現有收費設備更便宜。

array5438 wrote:
小弟承前提一問....
若這些廠商都可以自行販售E-Tag...
請問會不會有E-Tag內碼 重複 或是 冒用問題???????????

再次強調 E-Tag不是電子票證...E-Tag是OBU (車上辨識單元)
無法源限制 E-Tag 不能複製的喔...


是的,你說的對,我說的不夠清楚,那些廠商販售的只是RFID卡,不是e-tag
或許你可以參考這篇打臉失敗文:
【落井下石】ETAG社區停車系統,原來是違法(找碴失敗,首頁公告)

我在講543 wrote:
是的,你說的對,我說的不夠清楚,那些廠商販售的只是RFID卡,不是e-tag
或許你可以參考這篇打臉失敗文:...(恕刪)


請大大在次確認一下.....
大大引用的文章中.....似乎沒有供應商可以販售跟E-Tag同樣的RFID卡
因為這樣會有可能造成E-Tag重複....這樣就會重複扣款

裡面 有說 管委會貼 感應RFID 還是要請遠通來貼喔....

因此還是毒家作業...毒家喔
這不是獨門事業嗎?????
所以理所當然是圖利遠通啊獨家啊....

要不然街上一堆都是相同的 RFID卡(E-Tag) .... 這樣還能控管嗎?
屆時上高速公路也是一堆同樣的E-Tag....遠通能判別嗎??

謝謝

array5438 wrote:
請大大在次確認一下...(恕刪)




ingemar wrote:
如果只是要整遠通,可能會白費工了。

跟認識做自動化及門禁管理系統的朋友聊天說到,
用 eTag 做私人社區停車門禁的方式
跟目前台北市市圖拿悠遊卡去登記取代借書證,
及有些公司的打卡、門禁使用悠遊卡的原理是一樣的,
只是借用 RFID 設備,讓使用者少帶一個 RFID tag。

1. 有用到 eTag 的車庫門禁系統的資料庫(私人社區車場),多數沒跟遠通的資料庫連線。
2. 門禁的 RFID 感應設備只是可以感應到 eTag 的波段,跟遠通不確定有沒有直接關係。
(遠通有沒收權利金,這部分沒聊到,因為我們都是資電科系背景的,比較在乎技術上的優劣及討論)

有貼 eTag 的車,他們是將 eTag 的序號建在門禁的資料庫裡,
序號有在 DB 的,門會才開。
沒貼 eTag 的車,就要住戶花個一百塊買張 RFID 卡或扣環,
當然該卡的 RFID 序號也是要在 DB 中存在才會開門,
所以開去別的社區,當然不會開門。
非社區的 eTag 車,或社區內新貼 eTag 未向社區管理中心登錄的車,
也是不會開門的。這個沒什麼學問及高深技術,只要硬體設備有就OK了。

他說如果後來 eTag 用在停車門禁被禁用,
也只是在天線/發射器的部分將eTag頻率波段避掉,
原先貼eTag的住戶就只好花錢買感應卡了。


裡頭有人說明了
RFID Tag 應該不是遠通獨賣吧
vincentcheng77 wrote:
http://www.epochtimes.com/b5/10/12/23/n3121771.htm

中央社記者賴又嘉台北23日電)前交通部長林陵三祕書宋乃午被控在國道電子收費系統ETC弊案收賄,洩漏招標資訊給廠商。最高法院今天以貪污判刑宋11年、褫奪公權8年,廠商蔡錦鴻判刑1年、褫奪公權1年定讞。

全案一審時,宋乃午被依貪污治罪條例的違背職務收賄罪判刑12年、褫奪公權8年,蔡錦鴻則被判2年6月、褫奪公權1年。二審時,宋被改判為11年、褫奪公權8年,蔡錦鴻被改判1年、褫奪公權1年。最高法院今天駁回2人上訴,全案定讞。


""""""""""""""定讞"""""""""""""""""...................這詞彙以你的中文程度能不能看懂阿?


好像你打手槍勝利比較厲害耶


其實當初爆發此案時,蘇院長已經決定要終止與遠通的合約了,
也給出三天調整契約內容期限,蘇貞昌答覆立委陳根德質詢時說道
甚至不能符合大家期待就會解
也說如果法院最後起訴遠通公司,認定遠通公司有犯罪、有責任,政府「當然不必談賠償」,
否則一切就照法律來,但政府會看遠通的責任到什麼程度,一切以法律判決為準。

注意一下,這裡講的是"遠通公司",蔡錦鴻不能代表遠通,而宋乃午也不能代表整個交通部
就整個事件來看,你要廣義的認為這是"官商勾結"我也尊重
但相同的四個字,如果可以你問問當時的決策者蘇院長.蔡英文副院長,他們會接受嗎?


政策搖擺 高公局官員則透露,交通部擬向遠通電收董事會要兩席官派董事,並納入修約,以利於更進一步監督遠通電收。遠通電收副董李冠軍表示,不排斥高公局的要求。 ETC起死回生,蔡英文昨坦承曾和徐旭東會面,並試圖說服徐採取免費方案,但徐強調「免費可能引發道德風險,造成資源浪費」,加上遠通修正公益方案,交部也認為合理,政院才同意由遠通續營。交通部長郭瑤琪昨則不願對此案表達意見。蔡英文說:「最後價格幾乎是零,這是最好的結果。」


他們當時的考量是會有濫用行政裁量權和巨額賠償的後遺症,你能說他們是"官商勾結"嗎

我在講543 wrote:

裡頭有人說明了
RFID Tag 應該不是遠通獨賣吧


543大大......您隨便找個人寫的東西來搪塞.......是有啥憑據嗎????

人家說的是 RFID卡 .... 跟電梯的一樣

這跟 CoCo姐說 是某某某 跟我說 有人給三億一樣意思

雞同鴨講了........



人家公告內容寫得很清楚...請詳閱第三點]
要遠通來貼...叫遠通電收的應該只有一家吧....

這才叫做有真相.......

謝謝
array5438 wrote:
因此還是毒家作業...毒家喔
這不是獨門事業嗎?????
所以理所當然是圖利遠通啊獨家啊....



按邏輯來說
你貼的這張圖,只能說明這社區可能用的是遠通的設備
會等於你說的只有遠通獨家在作嗎?
而且第三點搞不好也只是管委會為了方便,怕住戶要花錢買e-tag
就請遠通來免費貼也說不定,
有那點寫到他們社區用的是遠通的設備嗎?

至少我社區三家廠商都不是遠通啊
要不,我把這三家廠商名單給你,你自己去問個清楚吧

另外google就隨便找到一家在賣....

array5438 wrote:
我在講543 wro...(恕刪)



array大

你不用在與此人說再多了、他要出賣自己就去出賣自己。

我們做自己就好。
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