各位版友好，過一陣子想要購入黑熊訓練機或是霸天虎折疊式舉重架，一開始是評估霸天虎，以放置的房間大小是還可以，不過最近看到了黑熊訓練機+椅，覺得好像也可行，感覺佔用空間會小一點(？)。
不過我找不到黑熊訓練機的官網，所以無法得到進一步的資訊，想要請教有在使用黑熊的版友，實際在使用時的尺寸是多少？
我的意思是，一般在網路上看到的尺寸圖，好像是從底座量到椅子，但是 底座後端還有一隻腳座，那個沒有長度可以參考，再者，在下拉的時候，槓片放置的地方會翹起來，那個會佔用到多長也不得而知 (假如用20KG的槓片，直徑40公分來計算的話)
我想知道的部份是
(1) 底座後面那隻腳座的深度
(2) 底座本體 (不含那隻腳座) 的深度
(3) 底座後面腳座上方的 槓片放置處 加直徑40公分的槓片後翹起來會多長
或是說
底座後面腳座上方的 槓片放置處 加直徑40公分的槓片後翹起來後，整台機器的底座部份 (從槓片到最前端的腳座) 長度會佔多長？
請有黑熊的版友再為我丈量一下，感激不盡 :)
另外想問一下心得，主要用途為臥推和蹲舉，有版友能為我比較在黑熊和一般的舉重架上做這兩項時，會有很大的差異嗎？
個人積分：37分
文章編號：57783503
黑熊訓練機的實際使用空間大小
2015-10-12 11:18
#1
個人積分：7分
文章編號：57785992
個人積分：5分
文章編號：57821593
一、霸天虎是給標準槓用的框式蹲舉架，而黑熊是機械式槓桿自由重量，兩者在訓練計劃中扮演的角色不同，但以有限空間只能二擇一來說，自由槓還是放在第一順位是比較建議的。
二、單以臥推和蹲舉來說，黑熊的機械式槓桿在運動軌跡上，和自由槓的軌跡說實話差異非常大，在肌群的使用習慣、刺激程度和協調性上完全不同，基本上可以算是兩種不同的訓練動作。所以像我現在，基本上除了自由槓蹲舉練完偶而要作集中訓練或力量突破，不然也幾乎沒有在用小黃蜂做蹲舉，倒是在做上下斜板臥推修飾的時候，機械式槓桿還是真的滿好用的，所以那是自由槓臥推或啞鈴臥推練完之後必練的輔助補強。
三、不過黑熊也有它的優點，配合他的槓位和自己調整動作角度，其實可以練到滿多不同的小肌肉位置，以功能變化上來說，用點巧思和多做點功課的話，黑熊能玩出的花樣是真的挺多的，以業餘愛好來說也有人單用黑熊這類訓練器就能練得小有成果的。
四、提一個安全性上的思考，如果您平常在家是自己一個人練習的話，霸天虎的那種置槓座和保護槓設計，在做大重量或衰竭的時候其實還是有相當大的危險性，像我自己也有獨自練習時，在臥推衰竭槓落到保護槓上的情況下，差點被壓到、被夾在保護槓和椅子之間動彈不得、槓放不回置槓座上的情況都有遇過，這也有可能限制您可選擇的練習模式，可以思考一下，像我自己的POWER RACK就針對這些問題有土砲做些擴充。黑熊倒是就沒有太多安全上的問題。
五、另外要雞婆提醒一下，框式蹲舉架的設計基本上都是給標準槓用的，所以算空間的時候還要考慮到槓體操作時可能需要的活動空間，以及取放、換片時需要的空間，空間上不能抓得太緊喔。
以上是個人的使用心得，給您參考。
個人積分：37分
文章編號：57821775
這房間不算大，左右長是3公尺左右，上下長是2.9公尺
一隻奧槓我想是220公分，如果霸天虎放在正中間的話(如圖上所示)，
左右大約都還有30~40公分的空間可以移放槓片，
如果以霸天虎本身主要框架的寬度122公分來看(不含置片處)，左右通道約是80公分
應該可以放得下FID(?)或是黑熊的椅子(應該是寬6x公分)，這是我覺得可以的地方，
另一個問題是在於，有沒有辦法把椅子推進去框裡
霸天虎本身的深度(打開後)約是161公分，如果要能放直徑40公分的槓片在後片的下拉處，那再加21~25公分(不知夠不夠)，
所以佔去的深度會是182~186公分，以290公分去減，大約是剩1公尺左右的 (我圖中的靠下方的牆和霸天虎之間)
一般在健身房推椅子因為佔地很夠，所以一定沒問題，但是如果剩下一公尺的話，會不會推椅子進去很困難呢？
椅子一般也有些重量，我想大約是26公斤左右(？)，如果有點窄的話，好像椅子推的時候豎直一點可以給一些空間
但就怕豎得太直就很難推動了... ^^"
另外天花板大約是245~250公分，奧槓在移出框架收納的時候，可能也要豎直(？)，不過應該是不會打中天花板吧....
請再給我多點建議和看法/評估，謝謝~
我自己是覺得喜歡霸天虎，自由度高點，不會受軌跡影響，其他如果黑熊可以但霸天虎不行的部份，就用啞鈴來補足
只是目前所知道/會訓練的動作也不多，目前還無法評估。
個人積分：5分
文章編號：57824299
椅子推到框裡面應該是沒有問題的，您也可以選擇稍微小張一點的椅子，例如pt的椅子就小巧但還算穩固，畢竟黑熊椅的體積本來就是偏大的。
奧槓的取放上稍微小心點是沒甚麼問題的，倒是您若是沒有要放在rack上操作，而是要做在地面上操作的動作時，插換片的操作空間上可能會有點不舒適，建議您可以添購一隻槓鈴千斤頂，用起來會方便很多。
附上小弟的power rack區的照片給您參考一下實際空間配置的感覺，小弟power rack區的規劃在地墊的鋪設上為3m*2.5m，但因為是開放空間，所以實際上能使用到的區域是比這個大一些的，使用上會比較寬鬆，例如置放片和走道我就不需要考量；另外我用的rack並沒有高低拉，所以我可以把他推到底部放置不需要擔心預留空間的問題。
相對的您的房間可能會稍微有壓迫感一些，不過稍微培養一下使用習慣之後，在操作上應該都不會有甚麼問題。
個人積分：37分
文章編號：57866163
個人積分：5分
文章編號：57875779
