買過【淨水器】請進!【安麗請勿進入】

按你所組裝的 的確任何一道濾心 最好都是 「整支」通過認證
因為我本身對於「濾心、濾心材質」強調其「吸付性」、「交換性」
而都不講 「溶出」?
活性炭 材質有分為 煤質碳、木質碳、椰殼碳
也分為 一次碳、二次回收碳
又分為 顆粒、柱狀、壓縮碳...
又分為 水洗、酸洗
還有最近最夯的 銀添 抗菌....抗菌!!很多人都會理解成「殺菌」...嘿嘿
那這些活性炭 有沒有溶出的疑慮勒?
這些也是我疑慮的!?
而CTO 是某東東+活性炭粉一起 熔在一起 而這個東東是什麼勒?我曾問過,好像是PE
PE經過高溫後才可能與活性炭粉結合在一起?這時候會不會有什麼「東東」跑出來勒?

CTO 外的網狀纖維?什麼材質? CTO兩端的 膠片?真的是無毒矽膠?還是橡膠?
UDF 裡面的泡綿? 會不會溶出? 要密封UDF PP塑膠殼是用什麼?快乾?silicon?
有沒有毒?

還有離子交換樹脂...為什麼 這幾年出現一種「無溶劑」樹脂? 這裡面有沒有不能說的祕密?
離子交換樹脂 只大力說明 吸付鈣、鎂離子,丟出 「鈉離子-鈉型」、「丟出氫離子-氫型」...這時候有稍微想去了解的,有理工背景的 就被說服了....
但聰明的客官...這時候出現一種「無溶劑」樹脂? 你有沒有其他感覺? 這款是無溶劑?那其他款是「有溶劑」....

目前我所知道可以 處理掉「硬度」的方式有三種

於是我聽從了 林醫師、江醫師、某淨水商 建議 我選擇了RO,我不管那麼多了,反正RO膜後 幾近於純水,我就是要水而已...
前面三道主要目的是當RO膜的 守護神,處理掉大顆粒、餘氯 不管那三道有沒有溶出什麼碗糕
在RO膜後 一切純淨

RO膜後的 後置濾心、儲水桶、止洩帶、鵝頸、2分管、濾殼...就有溶出疑慮...
這時候強烈建議 清一色 NSF認證 整支認證...

後置濾心 包含了 椰殼碳、煤炭、麥飯石、能量石、鹼性石....我覺得以兄標準 可能有通過NSF認證的
目前我看過的好像只有 pentek、OMNIPURE 在台灣有鋪貨的
而工研院 什麼東東認證...那個又與兄標準 可能也不合? 因為他沒掛上「食品級」認證?

因此我個人認為如果要要求到那麼極致的話...最好就是整機子認證
不然實在太不安心的

但是我在這裡 我需講 沒通過NSF認證未必是爛東西...
像我就是Haycarb 椰殼碳的愛好者
當初Haycarb 也沒去NSF認證阿,但是現在去NSF官網是可以看到...有Haycarb在上面了
畢竟Haycarb是 世界上最有規模的 coconut shell activated carbon company.....
我愛你 Haycarb!!!!





buyd80 wrote:
因為之前買的卡爾鋼CTO活性碳,後來才發現原來是台灣製造的,只有CTO活性碳有NSF認證
這次我就買 整隻都是美國進口NSF認證的CTO活性碳,
價格差沒幾十元
我想強調的是這種


再者既然提到整組,
我當初買整組時,有特別加價換過
QL2原廠濾頭
3M NSF認證鵝頸龍頭

這2樣大概多貼一千多元而已

(恕刪)
來自於~基度山小島~

leonchiou1978 wrote:
像我就是Haycarb 椰殼碳的愛好者
當初Haycarb 也沒去NSF認證阿,但是現在去NSF官網是可以看到...有Haycarb在上面了
畢竟Haycarb是 世界上最有規模的 coconut shell activated carbon company)


你寫的跟我的原意有出入,把問題擴大了

我說的很簡單

我跟你應該都是跟同一賣家買的

想請教一下

為何捨"美國原裝進口KX牌CTO塊狀壓縮活性炭"
而買材料HAYCARB椰殼活性炭,台灣封裝製造的呢?


buyd80 wrote:
你寫的跟我的原意有出入,把問題擴大了

我說的很簡單

我跟你應該都是跟同一賣家買的

想請教一下

為何捨"美國原裝進口KX牌CTO塊狀壓縮活性炭"
而買材料HAYCARB椰殼活性炭,台灣封裝製造的呢?
(恕刪)


Haycarb HR5 碘值很高...餘氯吸付能力就會很強的
因為我本身 也是屬於DIY 愛好者 所以我自行也搞了
3道大胖10英吋水塔過濾器...5M中國PP、Haycarb HR5 填充大胖、ADD CTO
當我手上 ADD 大胖10英吋CTO 用完後,我就會搞兩道 Haycarb HR5 填充大胖

因此我出來的水質...已經相當不錯了
所以我的RO三道就是 5M pp、Haycarb HR5、1M PP
然後就是Filmtec RO膜、ADD Haycarb AW HR5 小T...
我曾找過Filmtec 官方網站看過 RO膜 最怕的是餘氯...最大容許0.1ppm
所以只要有效處理餘氯濃度 + NSF認證的Filmtec RO膜 我實在想不到我有什麼害怕的....

最大疑慮就是你說的那個 後置 ADD Haycarb AW HR5 小T 他那個塑膠殼與其他東西不知道會不會有?其他東東溶?出!!但是我非常相信台灣人 更加相信這位老闆

但是你弄的3M 這樣配備
的確還是用整支認證的好....
我沒有說 KX CTO不好?是我根本不需要的....

像我家的水質...以我感覺 RO前面三道 儘管是用 中國PP、中國活性炭UDF、中國CTO 我也不怕...甚至2次碳..因為只要將大顆粒雜質、餘氯處理掉的話,到我那到Filmtec 幾乎是通殺!管他是水中重金屬離子、有機溶劑...還是瑕疵濾心雜七雜八溶出..我都沒在怕的

你用的淨水器...我個人理解
只不過是
PP、活性炭的 高級NSF認證版...
我是你我也是會買全隻認證...避免一些東東的溶出

我們兩個算是同好者吧
一起討論 一起加油


來自於~基度山小島~

leonchiou1978 wrote:
Haycarb HR...(恕刪)



RO我是比較不考慮
因位在台北市,水質原本就還算不錯
當初會想用一組淨水,是考量到舊公寓水塔的問題(雖然也都有定期清洗)

另外就是我沒打算拿來生飲
水還是有用開飲機煮過

填充的活性碳有點麻煩,所以就沒考慮了

買美國進口的主要還有一個想法

台灣還是有極少數廠商會亂搞
而台灣的法律似乎對這種廠商也沒有很重的刑罰來遏止
也不是說美國就沒亂搞的廠商
但美國消費者求償是很嚇人
也就是美國廠商要亂搞的機會成本高於台灣

再加上看到這篇文更加堅信買美日德進口的會安全點

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=168&t=1462448

至於那個電器牌的CTO覺得有點...............

所以第二道就選
美國原裝進口KX牌CTO塊狀壓縮活性炭


buyd80 wrote:
台灣還是有極少數廠商會亂搞
而台灣的法律似乎對這種廠商也沒有很重的刑罰來遏止
也不是說美國就沒亂搞的廠商
但美國消費者求償是很嚇人
也就是美國廠商要亂搞的機會成本高於台灣

(恕刪)


唉!你說的這些話 我也是 100000%認同的
台灣也是在慢慢進步中的
就給台灣一個機會

但是相對於 台灣、美國、日本法規
我支持你
我更相信美國、日本的嚴謹 與守法的精神
因為美國產品一出包...
那..不是投機取巧所賺的錢可以 理賠的了
來自於~基度山小島~
病菌,大小,約病毒的1000倍大

RO,可濾0.0002~0.0001um,近乎"純水",可濾除雜質、病菌、病毒,可生飲

一般淨水機又分兩種
濾芯 + UV,可生飲,形式有單一式的(濾芯、UV分開的)、2in1的(濾芯、UV是一體的)
濾芯(無UV),建議煮沸後,再飲用

目前濾芯大小有0.5um、0.2um
濾淨效果0.2um>0.5um

UV是用來殺病毒,標準為40,000 μWs/cm2

電解水:水源需乾淨,無汙染才可做電解水
電解水:醫療用水,飲用時需請教醫師(使用說明有寫,有很多限制)

濾芯使用公升數是經由檢測後分析後,保障安全飲用水的範圍

UV啟動方式
1.一般,從安裝後即啟用到失效為止,但無法保證效能從頭到尾都保持,且耗電
2.觸動式,飲用水時才觸發啟動,可卻保效能維持一定水準,且不讓費電

WQA美國水質協會
NSF美國國家衛生基金會,WHO(世界衛生組織)的唯一認證單位

ANSI/NSF-42號 口感認證, 只是口感、氣味、清澈度之認證
ANSI/NSF-53號 衛生安全認證
ANSI/NSF-55號 紫外線殺菌系統,才能標榜可直接生飲

以上如有誤,敬請各位指正

此外
很多廠商都有在代工組件,但代工廠也有很多等級的產品
但很多完成品後也很貴,但還是一堆人在買,就如A.P.E
怎不跟他的供應商買(本地製造)...

如果要比價格的話,也要拿同規格或等級的東西來比
就跟你去看win98、win8,你問老闆為什麼Win8比較貴...
所以你用win98就好了,因為它便宜,管他規格是什麼...

RO除外(純水)
3M的推薦智慧型雙效淨水系統(DWS6000-ST),只差沒UV,還是建議煮沸

最後看看你家的水管(裡面有水的那種),一段時間沒用會長出什麼東西來
濾心這種東西應該會有使用期限或公升數

kaworu.liu wrote:
其實RO的=DIY電...(恕刪)
IKEYU
說得好!!
大家要體諒他們,都賣到快沒朋友了。
好不容易有個網路可以發洩。
反正不就跟神功護體一樣,喊久了就以為皮厚了可以躲子彈了。
用過幾個淨水器,最後還是習慣用3M的
濾的確實,
煮咖啡就能明顯感受,口感變化
我家沒有軟水設備,只用3M濾水器的水直接沖煮義式咖啡
就明顯感受到口感不同
同一批豆子磨的粉,同一台咖啡機,用3M濾的水,煮出來會比較不苦..
cjh98 wrote:
大家要體諒他們,都賣到快沒朋友了。
好不容易有個網路可以發洩。
反正不就跟神功護體一樣,喊久了就以為皮厚了可以躲子彈了。
以直銷商的誇張話術,過幾年應該會出個太平天國直銷牌淨水器
1.喝了考試都一百分,
2.心臟病糖尿病高血壓癌症都會馬上好~
3.比威而鋼還夠力!!

culoper2018 wrote:
在此整理一下
RO水是純水,又稱窮水,喝下去會立即吸收人體中的礦物質
小腸吸收70%回體內,30%排出體外
http://www.youtube.com/watch?v=3sPPh0I28aY
的確,蔬果中有很多礦物質,但並非每個人都有吃到足夠的量

>>>>>>>分隔

TDS是總溶解固體物含量的簡稱,測量單位為毫克/升(mg/L)
並不能說明水質的好壞

水的硬度太高和太低都不好
硬水地區,人群心血管疾病發病率較低,但腎結石發病率卻隨水的硬度升高而升高。
我國飲用水規定的標準是不能超過25度,最適宜的飲用水的硬度為8—18度,屬于輕度或中度硬水。

成年人每日需補鋅10毫克—15毫克、鐵12毫克—18毫克。每日從水中攝取的微量元素不足1毫克,與人體所需微量元素相比是微不足道的。但水中含鈣、鎂元素較高,對人體還是有一定好處。真正的純凈水由于經過多層過濾,一般去掉了水中雜質、微量元素、無機鹽及致病的細菌,安全無毒,無污染,講衛生,對人體是有好處的,而所缺少的元素可以從食物中攝取。

水中的礦物質是我們人體獲得礦物質的一個十分重要的途徑。如在100升硬度,所含鈣相當于6,000克豬肉、2,000克鯉魚或1,000克雞蛋所含的鈣。軟水中的礦物質含量低,長期飲用會導致人體某些礦物質的缺乏,引發系列疾病。在飲用軟水的地區,心臟病成為高發病。

由此可見,水的質量與人體健康密切相關。為了你的健康一定要慎重飲水。

>>>>>>>分隔

濾材,是用來過濾細菌的,孔徑越小越能過濾多種細菌,但無法過濾病毒(病毒會變形穿過孔徑)
病毒遠小於細菌

UV紫外線燈管,是用來殺死病毒的,是目前最有效殺死病毒的方式,好的UV可殺死99.99%病毒
(有些殺死病毒的溫度在煮沸的水溫之上,所以無法殺死)

>>>>>>>分隔

NSF 產品認證
全世界醫療、家用淨水設備的檢驗認證,誰是最高標準、最嚴格的認證單位
http://www.nsf.org/index.asp
http://www.pidc.org.tw/zh-tw/div2/22/221/Pages/default.aspx
ANSI/NSF-42號 口感認證, 只是口感、氣味、清澈度之認證
ANSI/NSF-53號 衛生安全認證
ANSI/NSF-55號 紫外線殺菌系統,才能標榜可直接生飲

以上無關品牌,只關飲水

至於要安裝什麼品牌的淨水器都應給予是當的尊重
畢竟,花錢的、喝的是"安裝的那個人"

你聽過安麗嗎?

culoper2018 wrote:
RO水是純水,又稱窮水,喝下去會立即吸收人體中的礦物質
小腸吸收70%回體內,30%排出體外...(恕刪)


喝水是為了攝取"水",以這個觀點來看,RO是相對"富有"的水,至於水中的礦物質,網站上討論很多,如這篇。並沒有任何有力的證據證明喝純水會吸收人體中的礦物質。



culoper2018 wrote:
硬水地區,人群心血管疾病發病率較低,但腎結石發病率卻隨水的硬度升高而升高。


心血管疾病和腎結石的發病原因很複雜,沒有充足的證據顯示跟飲用硬水或軟水有相關,也有很多研究得出與您所述相反的結果,更多的研究指出這兩種疾病與飲用水軟硬度沒有關聯,此議題在上面給的連結中也有討論。


culoper2018 wrote:
我國飲用水規定的標準是不能超過25度,最適宜的飲用水的硬度為8—18度,屬于輕度或中度硬水。


水硬度的單位有很多種,德規、英規、法規、美規......,您所指的是哪一種?但中華民國的飲用水水質標準是:硬度上限為300毫克/公升(以CaCO3計)。這個標準不管換算成哪一種硬度單位,都不會是25度。也沒有任何飲用水標準說明最適合的飲用水硬度為8-18。


culoper2018 wrote:
水中的礦物質是我們人體獲得礦物質的一個十分重要的途徑。如在100升硬度,所含鈣相當于6,000克豬肉、2,000克鯉魚或1,000克雞蛋所含的鈣


您沒有說明水的硬度是多少,只講了100升,我稍微以食物中的鈣含量換算一下,那個水中的鈣只有不到10ppm,是您所謂喝了會比較容易得心臟病的軟水啊!




culoper2018 wrote:
濾材,是用來過濾細菌的,孔徑越小越能過濾多種細菌,但無法過濾病毒(病毒會變形穿過孔徑)
病毒遠小於細菌

RO:孔徑0.1微米


你把RO的孔徑放大了1000倍,病毒會變型穿過RO膜是你自己想像的嗎? RO膜比奈米膜孔徑小,奈米膜孔徑又比"超過濾膜(ultrafiltration membrane)"小。超過濾膜都可以用來過濾病毒了,RO膜當然可以。


culoper2018 wrote:
NSF 產品認證(需實體檢驗,每年送驗,且不定期突擊抽驗)
全世界醫療、家用淨水設備的檢驗認證,誰是最高標準、最嚴格的認證單位


NSF的認證很嚴格,但它的標準卻不難達到。就像一個小學老師檢查手帕,他檢查時很嚴格,只可以帶手帕,不能帶毛巾、絲巾、三角巾,但是"帶手帕"這件事情並不是很難做到。NSF並不是唯一且必要的認證,其它的認證標準也都大同小異,先神話NSF,貶抑其它認證單位,再間接暗示沒有通過NSF的產品不能有效過濾水中汙染物是很不光明的商業手段。


culoper2018 wrote:
WQA獎:論文寫的好就OK,無須實體檢驗...(恕刪)


WQA自己有實驗室,也有合作實驗室(跟NSF一樣),它所認證的產品也是要通過實驗室測試的,而且測試標準大都跟NSF一樣。當然你也可以說WQA放水,沒依照標準去認證,只是最好要有證據,WQA也是會告人的。
IKEYU
有意思 !!
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