chlorite wrote:
chih_haohung wrote:
安麗難道不想要 NSF直接丟病毒下去實際測試 整機或濾心?
...(恕刪)
廠商為甚麼會想要管NSF怎麼測試？術業有專攻，NSF規範會這樣訂一定有其道理。
寫紫外線劑量哪裡弱？我覺得挺威的！
你又怎麼知道安麗不喜歡寫劑量？搞不好他們覺得這樣很專業，你沒看到他們不僅大力宣傳通過NSF 55 Class B,更宣稱益之源的UV劑量高達80000微瓦/平方公分。
chih_haohung wrote:
紫外線劑量 越高 殺菌/殺病毒能力越強 是沒錯; 這些都是間接證明
直接證明是最有說服力的! ...(恕刪)
chih_haohung wrote:
那甚麼水源(裡面 細菌一大堆, 病毒一大堆 都沒在怕)都馬可以 何必限制只能用在合格的自來水源
chih_haohung wrote:
你要劑量高的UV燈管 自己去買都馬有.... 劑量低(但前提要殺得死)的長度就拉長就好了 一樣的效果
安麗益之源 的濾心那麼短(30公分) 當然劑量要強一點 市售飲用水UV燈管組長度約在1公尺左右
chlorite wrote:
你高興就好，但NSF的合格認證就是只講劑量合格。NSF的人覺得很有說服力，美國政府也認為很好，引用為國家標準，廠商也沒意見。
chlorite wrote:
你要用當然可以，只是人家不保證效果而已。所有的產品都有其使用條件，你要超出規格使用，後果自負。
chih_haohung wrote:
看來你也同意 NSF是認證UV光劑量 並非真的丟病毒下去實測 整機或濾心
chih_haohung wrote:
劑量和燈管長度 當然有關聯, 在足夠殺細菌和病毒的劑量前提下
劑量較低 所要讓細菌和病毒的照射的時間就越長(也就是UV燈管越長, 水流的時間也越長)
劑量較高 所要讓細菌和病毒的照射的時間就越短(也就是UV燈管越短, 水流的時間也越短)
chlorite wrote:
NSF是怎麼測試，我之前的發文已經簡述過了。跟你在上面和更早之前講的不同。NSF是真的有丟病毒下去實測。
chlorite wrote:
照你的敘述，你講的應該是紫外光強度(單位面積能量)，而不是劑量，劑量=強度*時間。若是同類型的燈管，強度跟燈管長短也無關，總功率才跟燈管長度有關。短燈管可以靠流路和流速的控制來達到和長燈管一樣的劑量。
chih_haohung wrote:
但不是測 濾水器的 主機或是濾心
chih_haohung wrote:
以20公分UV燈管來說 安麗益之源非RO可直接生飲的濾水器 內含的UV燈管應該不只一支 否則不可能 UV劑量那麼高
chih_haohung wrote:
目前每分鐘3.3公升的出水量的非RO可直接生飲的濾水器 是很普遍的 以三分管口徑 的流速大概是每秒0.8公尺吧但降低流速會讓出水量降低, 一般不會這麼做, 因此只有強度增加(就是增加好幾支UV燈管)或是水路一直繞(多繞一次 就是20公分x2=40公分), 或是同時(增加UV燈管數量+水路多繞)
否則只有短短0.25秒或是0.5秒 要能完全殺死細菌和病毒 真的令人擔心
chlorite wrote:
不太明白你要表達甚...(恕刪)
chlorite wrote:
水在管子中流速0.8公尺/秒，不代表流經紫外燈時流速也是0.8公尺/秒。你不能以相對較窄地方的流速來代表整個系統的流速。微生物能不能被殺死，看得是劑量，不是時間。就算是照UV十分鐘，若累積劑量還是不足，仍然殺不死細菌。反之，若UV強度夠強，照0.1秒就夠了。
chih_haohung wrote:
所以我說 安麗UV燈管的強度 很強 因此那麼短的距離 所累積的劑量還是非常高
chih_haohung wrote:
但劑量那麼強 本來用來殺病毒的照射UV燈的步驟 卻不能用非合格的自來水 多此一舉罷了 變成噱頭與撈錢
chih_haohung wrote:
這種爭議很大, 國內外都是, 如果理論上只要照射0.1秒就把細菌和病毒殺光光
那麼 醫療器具上 就把 UV照射的強度調到很大 放進去 一開啟UV燈管的照射, 馬上就可以拿出來了, 根本不需要 15分鐘以上的消毒
chlorite wrote:
安麗的看不出來有比較強，我上面舉的例子，燈管長度跟安麗的差不多，流量是安麗的快要兩倍，還不是獲得Class A認證。
chlorite wrote:
以下是從這個網頁擷取的表，裡面列的是不同水中微生物在30mJ/cm²紫外光環境下的存活時間，大部分都在0.5秒內，強度更強，時間自然就更短。這只是部分的表，直接到網頁去看有更多資訊。
至於空氣中醫療器具的消毒，那是另外一個故事，考量點跟飲用水處理差異很大，我們就別節外生枝了。
chih_haohung wrote:
流量快2倍 表示流速也快2倍 通過時間少2倍
如果安麗 和 這一家 總UV照射劑量一樣
表示這一家的UV燈管強度要比安麗的UV燈管強度 強2倍
...(恕刪)
chih_haohung wrote:
我這個表(不分 空氣或是水中)
chih_haohung wrote:
理論上更短,
細菌類 甚至不到 23mj/cm2=23,000µWSec/cm2 劑量就可以殺死了
病毒類 甚至不到 7mj/cm2=7,000µWSec/cm2 劑量就可以殺死了
如果改用 30mj/cm2=30,000µWSec/cm2 劑量
換算成時間 甚至不到0.08秒就可以把病毒全部都殺死了!
chih_haohung wrote:
但醫療器具為什麼實際上還要擺上個15鐘來殺菌/病毒呢, 可見爭議很大!
chih_haohung wrote:
在我看來 0.5微米孔徑的絕對濾心 過濾 自來水 再加 UV照射殺細菌或病毒 根本就是噱頭 多此一舉, 實際上毫無甚麼作用
0.5微米孔徑的絕對濾心 過濾 非自來水 再加 UV照射殺細菌或病毒 比較有實際效益
