chlorite wrote:
如果真的...(恕刪)
謝謝您的回覆！
您說的也很有道理，
沒人能說不對。
在此我必須說，
我所知道的，
提到的我都會盡量說，
我曾經試過把所有所知一次倒出來，
但是沒人有耐心看完或聽完全部。
您說的有許多數據是我尚未了解到的，
我會再依此尋找資料，
來了解您所說的部份。
最後，
還是強調，
我什麼聯絡資訊都沒留，
事實上開版大買不買哪一台淨水器，
都不會是我得利。
我只是一邊把所知所學回覆出來，
並希望能夠得到一些回饋來協助得到一些答案。
也謝謝您給我的答案！
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chlorite wrote:
如果真的...(恕刪)
抱歉，
感謝大大提點之餘，
也感覺到您是個功課做很多，
富有學識的人。
還請教，
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/apr/7/today-south28.htm
這篇自由時報提到的「民眾買礦泉水或買加水站處理過的水，水公司人員不以為然，加水站的水為軟水，沒有礦物質也沒有微量元素，對身體反而不好；至於礦泉水也是硬水，如果是澳洲進口的礦泉水，碳酸鈣的含量更高。」，
是否水公司的說法有任何誤導民眾的地方？
另，
RO水目前較為人不敢飲用的原因是其測驗出來偏酸性，
而我們一般所知酸性水較不適飲用，
這部份是迷信嗎？
謝謝。
生存，是為了體驗生命的可貴；活著，是為了留下存在的足跡。
與其痛苦，不如痛快；與其磋嘆，不如嘶吼。
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阿凡 wrote: 成本： 假設一年一支濾心， 用10年， 則原購入價格24900 + 9 *4500濾心價格 = 65400， 就當做是為了淨水器加入會員， 那麼會員費用500 + 9 * 250 = 2750， 上述總共68150， 就當其他小零件維護也算上去， 算7萬整， 一年費用NT7000， 月費用583 ...(恕刪)對呀~ 這才是就事論事的表達方式 (在此也向您致歉.. 不該一竿子打翻一船的直銷人員, 雖然敝人家中確實遇過有點給它兩光~)。 再請教, 您這個 e-spring第3代的濾芯包含紫外線燈管的一整組價格嗎??
說句坦白的, 敝人真的無意~ 攻擊 e-spring第3代淨水器不值得購入。 但是如果有其他方面實用性考量時.. ex, 家中斷電時, e-spring就不再供水.. 這部份對敝人家中老媽而言~~ 有點給它不方便存在!!
而且, 如果我沒記錯的話, 3m的uva100的一組濾芯 (濾芯 + 紫外線燈管)更換價跟 e-spring第3代淨水器的濾芯組約略是相同價位。 這部份不能唿哢晃騙普羅大眾... 但不可否認的, e-spring第3代淨水器確實取得也通過整機 NSF42及 NSF53的2項認證 (3m uva1000僅取得 NSF42認證通過)。 至於這2項認證要求~ 是不同的.. 認證足夠與否.. 由使用者自行評估作取捨.. (一方面也跟您自己願意付多少錢有直接關連~~)
再者, 有機會~ 看看這一篇較經典的文章, 水的科學與偽科學.. 喝水的酸/鹼程度要求.. 其實跟身體呈現酸/鹼程度影響~ 極微小.. 因為人體本身是個有機體, 不是單純的一鍋化學玻璃量杯, 酸性水/鹼性水入肚就能直接反應出身體呈現酸/鹼度~~?!
敝人也有作一些功課 (有可能不足.. 請指正), 而3M UVA 1000 紫外線殺菌淨水器開箱 (DIY 驚混記)..
另外, 敝人運氣較好一些些, 自大學時期開始作過幾篇被一些實驗室的老闆們/學長姐們作尖酸刻薄地質疑過的發表文.. 至少要舉證/引經據典時~ 也要考量到公信度如何讓大伙兒認同, 隨手拿個報章/雜誌報導作"引經據典".. 有點兒粗糙一些些~ 天曉得記者寫這篇報導時.. 加油/添醋自圓其說卻又不符合邏輯.. (敝人最討厭報導就是.. "根據xxx知情人士指出"~~ .. 這很不負責任吔)
再來要提供一篇~ 有趣"偽科學"的趣事... 誰在妖言惑眾？..
眾裡尋她千百度，驀然回首，依舊對我不屑一顧!!
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阿凡 wrote:
感謝大大提點之餘，
也感覺到您是個功課做很多，...(恕刪)
我不是大大，只是提供一些看法，大家互相討論。我說的也不一定對。
阿凡 wrote:
是否水公司的說法有任何誤導民眾的地方
阿凡 wrote:
RO水目前較為人不敢飲用的原因是其測驗出來偏酸性
關於這兩點，呂應鐘教授的「逆滲透水與蒸餾水最不能喝」可能要負最大責任，因為許多飲水機廠商或推銷人員，都拿這篇文章來攻擊RO，好推銷自己的產品。為什麼要攻擊RO呢？因為RO不只過濾效果最好，還很便宜，如果不把RO打成十惡不赦，自家的產品該如何賣！一般人看到這樣一篇文章，如果不進一步去想一想，很容易就把RO和蒸餾水視為洪水猛獸。不只是一般大眾，我還遇過一位醫生也認為沒有礦物質的水喝了會讓身體缺鈣。但醫生畢竟還是醫生，在我繞著圈子問他，人體每日所需鈣的總量是多少時，他馬上就意會到水裡沒有礦物質實在沒什麼大不了。如果連醫生都會一時不注意而被誤導，自來水官員會這樣說也不算意外。
至於RO是酸性水，所以不能喝。這跟礦物質一樣，同樣犯了定性而不定量的毛病。RO的酸性微乎其微，而且造成酸性的主要原因是空氣中的二氧化碳溶入水中，如果這種水都不能喝，那比RO水酸幾千倍的可樂、汽水以及進口的高檔氣泡礦泉水不就是穿腸毒藥，衛生署應該禁止販售。
鹼性水也是一樣的道理，憑那麼一點點的鹼性，就能改善體質？人的身體也未免太靈敏了吧！喝肥皂水可能還有用一點。當然，這是玩笑話，不管是鹼性電解水，酸性RO水，還是神奇能量水，還進嘴巴裡，再吐出來，都會變成一樣的水，因為口腔裡的物質濃度和種類都遠高於飲用水，更別提喝進胃裡混入一堆食物碎屑，那保證分不出你原來喝的是哪一種水。
我以前舉過一個例子，我老爸的財產雖然是我的幾十倍，但如果同時中樂透頭獎，那我就會跟我老爸一樣有錢。同理，礦泉水裡的礦物質含量雖然是RO水的幾十倍，可是跟食物比起來，可以忽略不計。
我們應該回過頭想一想，買淨水器的目的是什麼，不就是要去除有害物質。喝好水對人體健康有益，這件事我完全同意，但主要理由是我們喝進去很多「水」，而不是礦物質或鹼性物質。把水弄得太乾淨並不是罪過，只是沒有必要。
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只是拿出實際的例子讓大家看看
真的要為自己好好的想一想
也不是說RO不好
是RO不適合拿來喝而已
喝久會不好
會影響我們骨質的礦物質 就是 鈣 鎂 磷 這三個 基本上 磷攝取很容易(可樂裡面就有 麥香紅茶等)
但鈣 鎂 攝取來源 就如以下
實際上我們攝取鈣 鎂的來源
有乳製品 牛奶
綠色蔬菜
豆類 等等
水中富含的礦物質 富含鈣跟鎂離質 所以我們水煮開後 會有茶垢 是正常的
在平常的水溫下 鈣和鎂是以離子狀態下溶解在水中的
在我們要飲用水的時候 習慣 會對水加熱
這時候水溫度升高 鈣和鎂 就無法以離子的型態下溶在水中
會被解離出來, 以結晶的狀態下呈現.
在水中的鈣和鎂 離子的狀態下是很好吸收的
依人的體質不同 腸胃吸收程度也不同
平常所吃的食物 和 所喝的水
相比較下 從水中攝取鈣和鎂 是最方便的 也是容易吸收的
這樣子
所以建議喝對的水
因為啊我家有養狗
給她吃的食物中有鈣和鎂的配方,
長期下來我卻發現它走路的時候一跛一跛
那帶去給醫生看 醫生就說 它是缺鈣的關係 它有骨質疏鬆症
我就跟醫生說 怎麼可能 我都給他吃有鈣的狗飼料呢?
那就不知道原因在哪
後來去找原因
過了1個禮拜
就發現說原來是我給她喝的水 出問題了
我都給牠喝 RO的水(想說比較乾淨) 長期下來骨頭密度就出問題了
原來我的狗 腸胃比較不好 吸收度就很差
後來就換掉喝的水 我的狗情況就好很多了
PS:其實鈣的補充 是還沒有設定出上限直
在30(才)以前可以存骨本
30(才)以後就保持血液中鈣質溶度(就是血鈣)
如果血鈣溶度不夠 就從骨頭的鈣拿來用了.
祝大家順心愉快
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文章編號：21901614
人體的骨質疏鬆是骨頭中造骨與蝕骨兩類細胞在進行modeling和remodeling兩種作用的結果
你可以想像是一棟高樓中有些住戶在進行裝潢
會敲打出一些建材跟運些建材進去
年輕長身體時運進去的多,出來的少
年老時造骨功能相對蝕骨低,拆除工薪資低可以多請些
而泥水 木工請不到所以鈣質不斷流失
而減緩骨質疏鬆的方法之一就是提高血液中鈣濃度
造成拆除下來的建材(鈣)往清運場(腎)大塞車而影響拆除工人(蝕骨細胞)的工作進度
那要如何提高血液中鈣濃度呢
這跟鈣的載體有關
單純的鈣跟有載體的鈣要從腸道進入人體
就好像一個赤腳的跟坐車相比,當然是有載體的比較快進入的比較多
不信問一下賣載體的各家車廠,如安麗 如新 善純 等等
他們一定說搭它們車的鈣一定比赤腳的鈣跑得快 (一定跑得比其他車廠好)
所以我個人認為飲水中的無機鈣要進入人體有限
(大部分保健品鈣的載體多為無機鹽類)
而其他鎂 鐵啦也需合適有機載體才方便進入人體
在血液沒載體也跑不了
這也是小學老師就我們不要挑食的原因
老師從沒說過喝好水可以補充人體所需礦物質
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文章編號：21903622
釐清了很多疑點。
我想，
就算我是銷售人員，
也是應該接收多些意見。
我的上線也教導我應該要實事求是，
在這討論串中遇到的疑問，
我會找機會再度確認。
呂應鐘教授這部份，
確實有諸多疑點是並未證實的，
不宜再引用。
經過一番查找，
活性碳濾心濾除的是有機化合物，
含碳的部份，
這部份確定活性碳濾心孔徑應該越小越好，
因為其原理是利用碳來吸附有機化合物，
所以若孔徑大則減少了吸附的效力。
紫外線殺菌的功效目前也沒有太多異議，
我想目前最大的疑慮就是，
無機化合物的濾除部分，
我會再努力查找，
而若有相關資料，
也請不吝提供，
謝謝！
生存，是為了體驗生命的可貴；活著，是為了留下存在的足跡。
與其痛苦，不如痛快；與其磋嘆，不如嘶吼。
