有裝濾水器的請進(電解水、RO逆滲透等等都可以)

既然大大決意要討回公道了化
大家一定會挺你的拉
如果有這種糾紛是不是應該先去找縣市政府的消保官協調比較好
大大一個人硬幹也許會拖很久也不一定
我個人是認為 先保存證據然後要有公正單位備案紀錄有這件事情
然後大大在去做一些檢驗的動作
在4/19早上跟樓下的住戶會面了
他們有3個房間的天花板漏水
需要打掉重做
總費用約35600
因為對方才正要裝潢結束
所以價錢是直接根據他們簽約的報價單
原本要聯絡廠商一起過來看
但是沒連絡上
只好自己去看
4/20上午跟廠商連絡上了
表示希望可以盡快解決問題
並告知五樓住戶天花板損壞的情形
但可惜依然沒有共識
我盡量把電話中的談話情形以敘事的方式寫出,盡量避免參雜主觀的情緒
麻煩大家用雙方的角度都考慮看看
若是真的要上法院
我是否有勝算,是否還有什麼地方是我要注意的
謝謝

對方表示
1. 他熟識的裝潢師傅最近正在趕工,恐怕時間不好安排
2. 他說有先問過師傅的意見,認為泡水的裝潢及家具,要等水乾了才能評估損壞情形,乾燥時間可能需要一個月以上
3. 電器部分他依然認為只要風乾即可使用,不會有不良影響,並已泡水車為例,表示只要引擎沒泡到水,他不介意以未折扣的價錢購買
4. 他說當初的收據上安裝費是"0元",表示安裝僅是額外多餘的服務,應可免除大部分的責任,他說保固的是濾水器本身,不是安裝,他只考慮負"道義上"的責任,且認為事發當天晚上我方態度不佳,可能會影響其負"道義上"責任的意願
5. 他進一步自述自身有心臟病發作的危險性,當天是正往另一個客戶家中工作的途中,接到我的通知後,趕緊從高速公路飆車趕來(自述130-140 km/h),到達後不顧疲累的身體,幫忙清除積水,連一口水都沒有喝,這中間本身若發生什麼事,又有誰要負責
6. 最後他說,當天晚上所提出的一些理由,並不是想推卸責任,只是舉例說明可能發生的情況

因為談話看來是沒有交集,所以我告訴對方
1. 我將尋找消基會及消保官幫助協調處理,並且不排除請第三方檢驗單位出面,以確定器材本身或安裝上是否有瑕疵,對方表示同意
2. 同時我請他盡快跟裝潢師傅聯絡,以到場評估損害情形(包含我家跟樓下),一但可以確定一個大概的會面時間,要趕快跟我聯絡
finalheaven wrote:
是一般商家幫我裝的...(恕刪)

這就有點麻煩了...因為一般商家對於這種事幾乎是"抵死不從"
(換我們站在店家的立場,一個濾水器才賺多少,就要賠這麼多錢...當然是抵死不從...)
finalheaven wrote:
對方表示
1. 他熟識的裝潢師傅最近正在趕工,恐怕時間不好安排

事關他口袋裡的錢(看要賠出去多少),再忙也應該趁現在保持原狀時看一下啊~~(拖延?)
2. 他說有先問過師傅的意見,認為泡水的裝潢及家具,要等水乾了才能評估損壞情形,乾燥時間可能需要一個月以上

那版大的裝潢師傅看法呢?的確不同的物品有不同的損壞評估方式!有的現在就能評估,有的得等到水乾...
最好還是請版大的師傅到現場看一下才會比較準...
3. 電器部分他依然認為只要風乾即可使用,不會有不良影響,並已泡水車為例,表示只要引擎沒泡到水,他不介意以未折扣的價錢購買

哈~的確..他說的沒錯...每個人的接受程度不同,他的接受程度還蠻大的...
泡水車最大的特徵->底盤生鏽、電儀線路間有淤泥(因為難清)...
不過只要沒有泡到引擎...就算底盤生鏽、線路縫隙中有淤泥...老闆還是願意以隔壁台全新車的價錢購買喔~~
但是..."每個人的接受程度不同"->版大的接受程度跟他一樣嗎?(別忘了~~所謂的"降低損失物價值".....)
一樣的話就沒話說,不一樣的話...該爭取的還是要爭取...
4. 他說當初的收據上安裝費是"0元",表示安裝僅是額外多餘的服務,應可免除大部分的責任,他說保固的是濾水器本身,不是安裝,他只考慮負"道義上"的責任,且認為事發當天晚上我方態度不佳,可能會影響其負"道義上"責任的意願

這的確有爭議...之前網購網站推出讀卡機免費,僅需付運費的活動,因為讀卡機免費,所以不負保固責任...
在法律上雖站的住腳,但被消保官警告...建議還是找消基會或消保官瞭解一下會比較好!
不過依我的看法(不一定對啦!),產品售價若含施工,應該連帶施工保固責任....
(買冷氣送安裝,冷氣冷煤管沒裝好,致使機壓縮機損壞,跟賣冷氣的店家沒關係?!?!)
(當你回到家發現汪洋一片......有誰的態度會很好嗎?!)
5. 他進一步自述自身有心臟病發作的危險性,當天是正往另一個客戶家中工作的途中,接到我的通知後,趕緊從高速公路飆車趕來(自述130-140 km/h),到達後不顧疲累的身體,幫忙清除積水,連一口水都沒有喝,這中間本身若發生什麼事,又有誰要負責

這是兩碼子事吧?!不要硬套!
東西他賣的,出了事,他就有義務來了解狀況
他有很多選項可以選擇:先找別人到版大家瞭解狀況or先電話解釋人在途中,車再慢慢開過去
之後可以找他店裡的人or找專業打掃公司幫忙清理....清理中他可以選擇先喝口水(吃個飯)休息一下再清....
誰做的選擇,誰就得負責!
(除非是版主的選擇->要求他飆車過來、要求他一個人清不准找人幫忙、要求不准他喝水直到積水清儲
->那版主得負責)
硬是要套到版主身上,不就成了"你做了選擇跟我買,所以你要負責!"???
他有義務來了解,你沒有義務跟他買......

如果這些話是要表示其實他很負責...那就請他負責到底,把賠償的事談一談......
(跟他說:我知道你很辛苦、很負責,那就把東西賠一賠,真正展現一下你的責任心吧!)
(都願意冒著心臟病發作的危險了...十幾萬應該是小Case啦....)

6. 最後他說,當天晚上所提出的一些理由,並不是想推卸責任,只是舉例說明可能發生的情況
...(恕刪)

"舉例"?!?!?所以他也不能確定是濾心的問題(表示他自己知道濾心這個論點站不住腳了...)

這賠償金不是一筆小數目,接下來你"可能"會很難再找到老闆...("可能"而已啦~~~)
你的想法:全部(全部泡水物品、地板、樓下天花板、"心情"....)回到未淹水前的狀態
(其實本來就應該這樣....不是嗎?)
他的想法:我只是在"道義"上"願意"賠償你,你不要要求太多!
在這樣沒交集的想法之下
建議可以開始先找SGS了解一下檢測重點與過程,同時要開始找消保官與消基會了...
不然協調是一直沒有結果的(除非你接受他"道義"上的賠償(施捨?))
寄存證信函對一般商家比較沒有效果(除非老闆很懂法律...知道最好不要跟你鬧上法院)
之後應該會進入到消保官主持的協調會...(沒有共識的話會有好幾場...千萬別覺得煩)
不知道該怎麼開始的話,打電話找水果日報的記者....他都會教你

PS.1:電話有錄音嗎?可以提供給記者喔~~~
PS.2:如果老闆說:就為了幾千元的淨水器就要我賠十幾萬?
記得跟那個老闆說:就為了幾千元的淨水器就要我損失十幾萬?
讓他知道->不是只有他無辜而已~~~
windkid01 wrote:
這就有點麻煩了......(恕刪)
PS.1:電話有錄音嗎?可以提供給記者喔~~~
PS.2:如果老闆說:就為了幾千元的淨水器就要我賠十幾萬?
記得跟那個老闆說:就為了幾千元的淨水器就要我損失十幾萬?
讓他知道->不是只有他無辜而已~~~

I can't agree with you more.
這就是為什麼我們要請專業的店家還有人員施工的原因
不然他們在賺甚麼的
這如果是發生在西方國家
可能還要加上懲罰性賠款
懲罰他們這種不專業的施工
windkid01 wrote:
事關他口袋裡的錢(看要賠出去多少),再忙也應該趁現在保持原狀時看一下啊~~(拖延?)

我也是感覺想拖延

windkid01 wrote:
那版大的裝潢師傅看法呢?的確不同的物品有不同的損壞評估方式!有的現在就能評估,有的得等到水乾...
最好還是請版大的師傅到現場看一下才會比較準...

我早就先找裝潢師傅看過了
他說木地板要換掉,其他木製裝潢則是底部要重新舖設

windkid01 wrote:
哈~的確..他說的沒錯...每個人的接受程度不同,他的接受程度還蠻大的...
泡水車最大的特徵->底盤生鏽、電儀線路間有淤泥(因為難清)...
不過只要沒有泡到引擎...就算底盤生鏽、線路縫隙中有淤泥...老闆還是願意以隔壁台全新車的價錢購買喔~~
但是..."每個人的接受程度不同"->版大的接受程度跟他一樣嗎?(別忘了~~所謂的"降低損失物價值".....)
一樣的話就沒話說,不一樣的話...該爭取的還是要爭取...

我當然無法接受泡水車
既然他曾經受損,那不管受損輕微或嚴重,跟新車就是有差異
我自己是覺得
在這種情況下,他當然會這麼說

windkid01 wrote:
這的確有爭議...之前網購網站推出讀卡機免費,僅需付運費的活動,因為讀卡機免費,所以不負保固責任...
在法律上雖站的住腳,但被消保官警告...建議還是找消基會或消保官瞭解一下會比較好!
不過依我的看法(不一定對啦!),產品售價若含施工,應該連帶施工保固責任....
(買冷氣送安裝,冷氣冷煤管沒裝好,致使機壓縮機損壞,跟賣冷氣的店家沒關係?!?!)

他這個論點我是覺得似是而非
因為當初他的網頁上是說"高雄縣市及台南縣是可以免費安裝"
這樣意思是不是說"其他縣市的付費安裝"跟"高雄縣市的免費安裝"有同等效力?

windkid01 wrote:
這是兩碼子事吧?!不要硬套!
東西他賣的,出了事,他就有義務來了解狀況
他有很多選項可以選擇:先找別人到版大家瞭解狀況or先電話解釋人在途中,車再慢慢開過去
之後可以找他店裡的人or找專業打掃公司幫忙清理....清理中他可以選擇先喝口水(吃個飯)休息一下再清....
誰做的選擇,誰就得負責!
(除非是版主的選擇->要求他飆車過來、要求他一個人清不准找人幫忙、要求不准他喝水直到積水清儲
->那版主得負責)
硬是要套到版主身上,不就成了"你做了選擇跟我買,所以你要負責!"???
他有義務來了解,你沒有義務跟他買......

如果這些話是要表示其實他很負責...那就請他負責到底,把賠償的事談一談......
(跟他說:我知道你很辛苦、很負責,那就把東西賠一賠,真正展現一下你的責任心吧!)
(都願意冒著心臟病發作的危險了...十幾萬應該是小Case啦....)

我當然不可能叫他不顧死活飆車過來呀...
而且我跟我老婆也是滴水未進,並沒有比較輕鬆呀

windkid01 wrote:
這賠償金不是一筆小數目,接下來你"可能"會很難再找到老闆...("可能"而已啦~~~)
你的想法:全部(全部泡水物品、地板、樓下天花板、"心情"....)回到未淹水前的狀態
(其實本來就應該這樣....不是嗎?)
他的想法:我只是在"道義"上"願意"賠償你,你不要要求太多!
在這樣沒交集的想法之下
建議可以開始先找SGS了解一下檢測重點與過程,同時要開始找消保官與消基會了...
不然協調是一直沒有結果的(除非你接受他"道義"上的賠償(施捨?))
寄存證信函對一般商家比較沒有效果(除非老闆很懂法律...知道最好不要跟你鬧上法院)
之後應該會進入到消保官主持的協調會...(沒有共識的話會有好幾場...千萬別覺得煩)
不知道該怎麼開始的話,打電話找水果日報的記者....他都會教你

PS.1:電話有錄音嗎?可以提供給記者喔~~~
PS.2:如果老闆說:就為了幾千元的淨水器就要我賠十幾萬?
記得跟那個老闆說:就為了幾千元的淨水器就要我損失十幾萬?
讓他知道->不是只有他無辜而已~~~

平常要上班,要跟他約時間我想很容易就約不到
我打算利用休假去店裡賭他
因為我有作從事發到現在的紀錄,想給他看並簽名(會簽嗎?)
我已經先問過消基會跟消保官了
消基會叫我寄書面資料或報告過去,他們就會開始跑流程
消保官這邊是要我上網登記申訴,之後開始跑流程
至於錄音的話
要怎麼錄呀?我的手機好像可以
但是一般電話機可以錄嗎
(因為之後2次聯絡都是透過電話,沒有見面,所以我的錄音筆沒有派上用場)

謝謝
southsider wrote:
I can't agree with you more.
這就是為什麼我們要請專業的店家還有人員施工的原因
不然他們在賺甚麼的
這如果是發生在西方國家
可能還要加上懲罰性賠款
懲罰他們這種不專業的施工


對呀
真的是無妄之災
對方竟然還想把責任都推掉...
嗯~還是有解決的辦法~~但是要有耐心....我有PM訊息給你...看看吧~
windkid01 wrote:
嗯~還是有解決的辦法...(恕刪)


謝謝
內容很豐富
很有參考價值
不過看來要用上不少技巧
不知道樓主後續的處理情形怎麼樣了
能否告知
也給大家有類似情況時
處理的依據
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