請教洗脫和烘上下洗衣機推薦

cinnamon coffee wrote:
如果對熱泵不懂,就別...(恕刪)


這是上次的討論




然後你吹噓說LG 1400w 的熱泵機種也有快20000btu的熱



然後被我打臉


之後你可以點選上面的連結回顧一下歷史文章, 就不浪費網路資源了

討論到最後結論是 連美國220V 3000W的熱泵機種烘乾速度都被用慣用瓦斯機種的老美嫌烘乾速度太慢, 台灣賣的 110V 1400W 熱泵機種有何德何能可以跟瓦斯比烘乾速度?

結論我也說了, 可以裝排風管, 有瓦斯 選瓦斯烘乾機就沒錯
如果沒法裝排風(如室內) 或是沒有瓦斯 那就選熱泵烘乾機
nerdwannabe wrote:
這是上次的討論然後你...(恕刪)


1. 日本韓國歐洲都用熱泵,排氣式不管是電熱還是瓦斯美國是主流。

2. 熱泵是除濕機,排氣式是吹風機,各有優缺。

3. 美國Yale Appliance的老闆覺得熱泵是未來。

4. 在美國GE狂推那台高帽子,LG有washtower,Whirlpool很久前就有熱泵技術。
樓主有沒有考慮三合一的那種呢@@?
洗脫烘一機的,我是推薦義大利GlemGas 這個牌子的洗脫烘,性能也不錯
nerdwannabe wrote:
討論到最後結論是 連美國220V 3000W的熱泵機種烘乾速度都被用慣用瓦斯機種的老美嫌烘乾速度太慢, 台灣賣的 110V 1400W 熱泵機種有何德何能可以跟瓦斯比烘乾速度?

你說的這台,Whirlpool - WHD560CH,他的Combined Energy Factor (CEF)是5.2,算是老機種了

LG的WashTower,Combined Energy Factor (CEF)已經高達8.0,更別說Blomberg/BEKO的緊湊型機種甚至高達11,你還要吹噓Combined Energy Factor (CEF)只有3.5的瓦斯乾衣機?

美國能源之星,也就是台灣所謂的節能標章,都有完整的資料可以查詢
https://www.energystar.gov/productfinder/product/certified-clothes-dryers/
dirtsa wrote:
1. 日本韓國歐洲都用熱泵,排氣式不管是電熱還是瓦斯美國是主流。
2. 熱泵是除濕機,排氣式是吹風機,各有優缺。
3. 美國Yale Appliance的老闆覺得熱泵是未來。

拜登的能源政策,就是減少石化燃料,石油與天然氣的需求,改用熱泵取代
這政策,就算換了總統、換了政黨執政,也不會改變的

所以Yale Appliance的老闆是有所本的

https://www.energy.gov/articles/biden-harris-administration-announces-250-million-accelerate-electric-heat-pump

https://www.energy.gov/articles/president-biden-invokes-defense-production-act-accelerate-domestic-manufacturing-clean


dirtsa wrote:
4. 在美國GE狂推那台高帽子,LG有washtower,Whirlpool很久前就有熱泵技術。

美國廠商對於熱泵,一直都是打醬油的

就像熱泵熱水器,人家日本廠商在做純熱泵加熱,美國廠商就在玩混血,然後傳統電熱的熱功率還比熱泵高,這倒底是在玩什麼混血?
cinnamon coffee wrote:
你說的這台,Whirlpool...(恕刪)


我在說烘乾速度, 你在說能源效率, 這話搭不起來阿


CEF 的單位是 lbs/KWh 1KWh能源可以烘乾幾磅的衣服,



以LG 美規的機器, 烘乾機部分電力需求為 240V 5A BTU 還不敢寫出來勒. 你覺得他有多少能耐?


然後
LG 使用者回饋, 烘乾需要75~90分鐘



從瓦斯~45分鐘的烘乾速度來說, 目前熱泵機種的烘乾速度根本不是一個等級的

如果你買烘乾機是為了能源效率, 那我沒話說. 如果是想要快速烘乾 那瓦斯絕對是首選
cinnamon coffee wrote:
美國廠商對於熱泵,一直都是打醬油的

就像熱泵熱水器,人家日本廠商在做純熱泵加熱,美國廠商就在玩混血,然後傳統電熱的熱功率還比熱泵高,這倒底是在玩什麼混血?


你可能要多了解一下美國的使用


個人簡單猜測
美國機種大多屬於一體成型的, 也就是熱泵設備是放在熱水桶上面. 這種東西熱泵小, 效率差
亞洲現在很多是分離式的, 像是常見的分離式冷氣, 這種模式熱泵可以做大, 效率也相對好

安裝一體成型的, 只需要水電執照的就可以施作
安裝分離式的 除了水電執照, 拉管還需要有空調執照的技師來完成安裝, 然後複雜度也大幅增加 室外機擺放位置也有嚴格法規要求 .

故美式機種多屬於一體成型, 水電自己就可完成. 所以熱泵尺寸受限, 出力自然小

以Rheem 的一個機種來說, 熱泵加熱有4200 BTU 也就是1230W 以4.07效率來看, 也只是個300W電耗的熱泵, 算是除濕機等級的

然後此熱泵工作環境溫度最低只到 2.7度C, 溫度在低效能不佳, 就切掉改4500W 電熱
美國早期房屋的熱水器很多時候是放在沒有空調的車庫內. 冬天下雪時車庫內溫度也會很低, 熱泵也很難搬到足夠的熱. 所以保留高瓦數的電加熱是必要的
你可以依照你洗衣習慣,家裡幾個人、幾天洗一次來選
或是交給你的預算做決定
另外除了挑機型,保固也很重要
全國的話有延保有5年,服務也不錯,是可以去問一下
nerdwannabe wrote:
個人簡單猜測
美國機種大多屬於一體成型的, 也就是熱泵設備是放在熱水桶上面. 這種東西熱泵小, 效率差
亞洲現在很多是分離式的, 像是常見的分離式冷氣, 這種模式熱泵可以做大, 效率也相對好

安裝一體成型的, 只需要水電執照的就可以施作
安裝分離式的 除了水電執照, 拉管還需要有空調執照的技師來完成安裝, 然後複雜度也大幅增加 室外機擺放位置也有嚴格法規要求 .

故美式機種多屬於一體成型, 水電自己就可完成. 所以熱泵尺寸受限, 出力自然小

分體式熱泵熱水器,是透過主機內的熱交換器把水加熱,冷媒不經過水桶,一樣只需要水與電的執照即可安裝,不需要空調執照

這一部分,你真的不懂!你只會猜!
nerdwannabe wrote:
以Rheem 的一個機種來說, 熱泵加熱有4200 BTU 也就是1230W 以4.07效率來看, 也只是個300W電耗的熱泵, 算是除濕機等級的

人家純的熱泵,直接上5~10KW加熱能力,所以說美國廠商的1230W ,真的是打醬油的
nerdwannabe wrote:
然後此熱泵工作環境溫度最低只到 2.7度C, 溫度在低效能不佳, 就切掉改4500W 電熱
美國早期房屋的熱水器很多時候是放在沒有空調的車庫內. 冬天下雪時車庫內溫度也會很低, 熱泵也很難搬到足夠的熱. 所以保留高瓦數的電加熱是必要的

低溫環境有另外的冷媒(一種你我很熟悉的物質,不是台灣目前在用的這一種),分體式主機跟HVAC主機一樣放戶外,不是問題
nerdwannabe wrote:
CEF 的單位是 lbs/KWh 1KWh能源可以烘乾幾磅的衣服,

你在自打臉啊!
nerdwannabe wrote:
然後
LG 使用者回饋, 烘乾需要75~90分鐘

從瓦斯~45分鐘的烘乾速度來說, 目前熱泵機種的烘乾速度根本不是一個等級的

人家都說75~90分鐘,依衣服放置的量而定

他放了多少衣物,他有說了?45分鐘都是你在吹噓的
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