新聞：安裝變頻冷氣卻被「炸死」?

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樓主

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amurow wrote:
前輩您好據我所知R32...(恕刪)

R600a具有弱刺激和麻醉作用,是易燃氣體，與空氣混合能形成BaoZa性混合物，遇熱源和明火有燃燒BaoZa的危險。與氧化劑接觸猛烈反應。其蒸氣比空氣重，能在較低處擴散到相當遠的地方，遇火源會著火回燃。

R600a蒸發壓力、冷凝壓力、排氣溫度均較R-134a低，R600a冷媒較低的液體密度使其充注量是R-134a的45%，製冷能力是R-134a的155%；R600a優良的熱物理性能決定了該製冷劑比CFCS和HFCS具有更高的能效，壓縮機的效率（COP值）和冰箱的整機製冷效率（耗電量指標）較R134a均高。正由於節能及對環境無公害優點。
你的問題要注意一點，一般家用冰箱冷媒量不會超過60～200公克，這一點容量住家中幾乎不可能達到會爆炸的臨界點。

nifan

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22樓

nifan

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文章編號：64648486

rivari wrote:
感覺就是支那工人在低能阿(恕刪)

台灣可沒資格說中國的工人低能,

舉個基本例子
原廠冷氣安裝手冊都會指定鎖銅管要使用特定磅數的扭力板手,
但根據我看過十幾家不同電器行工人來安裝冷氣的經驗,
從來沒看過有哪位工人使用過扭力板手,
全部都是憑感覺在鎖銅管的,

問過那些工人大多數都說他們店家的安裝工具居然連扭力板手都沒有.....

台灣的安裝工人就全憑師徒傳授的感覺和把消費者家裡安裝的冷氣當實驗品測試出來自己的手感
來決定銅管該怎麼鎖才不會漏冷媒....

鎖完銅管後會不會漏冷媒就全憑消費者的運氣看看那天安裝工人手感好不好....

所以網路上就會很常看的到有人冷氣漏冷媒不冷的......

這樣子的台灣工人素質喔
敢在家裡安裝需要鎖銅管的可燃的R32冷媒分離式冷氣
真的是需要有著不凡的賭身家勇氣,

再來唱一次

阿魯三逆~~故~~~阿魯三逆~~~故~~~~
使用阿魯三逆讓地球更快樂但卻讓全家人都很害怕

別再拿日本當例子了
日本R32用起來不會出事可是因為日本工人素質可沒台灣工人這麼糟糕,
日本工人不會像台工灣工人一樣全憑感覺在安裝冷氣的....

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樓主

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文章編號：64649513

西門吹牛 wrote:
再N年前我有從事相...(恕刪)

R410A新冷媒由兩種准共沸的混合物R32和R125各50%組成，工作壓力為普通R22空調的1.6倍左右，與R22一樣;在空氣中不可燃。另外，採用新冷媒的空調在性能方面也會有一定的提高。
R410A不含氯元素，對臭氧的破壞潛能值ODP為0;穩定不易分解;不溶解於水和大部分油;毒性極低，對臭氧層無害，所以逐漸地替代了R-22等對臭氧層有危害的製冷劑。不過它的全球暖化潛勢（GWP）很高，是二氧化碳的1725倍，與R-22相近。
其實就冷媒來說R22是很穩定的產品，維修過的大小箱型冷氣、冰水主機用超過30年的比比皆是，現在的R410a、R32設備能用多久，可能要時間來證明了。
目前有美國杜邦發明的 MO29(R422D) 冷媒，性能跟R22差不多，這可能是未來的選項之一吧？

數據如下：
ISCEON®MO29(R-422D)是一種使用簡單、ODP（臭氧消耗潛能）為零的HFC製冷劑，可直接替換R-22於中溫和低溫的直接膨脹（DX）式製冷設備，包括商業超級市場系統，及固定的直接膨脹（DX）式空調設備，包括DX水冷機組。
R-422D優點：提供簡單、高效、經濟的直接替換，比R-404A, R-507, and R-407C具有更簡單的替換 HFC類製冷劑，ODP值為零，兼容傳統的、新的潤滑油。多數情況下，替換過程無需更換潤滑油類型。到目前為止，所有的現場測試是成功的，且無需更換溫度調節膨脹閥 — 可能需要調節過熱度仍可繼續使用現有設備，比R-404A 和R-507的全球溫室潛力（GWP）低30% 。充注使用後，若發現系統內製冷劑容量不足，可以直接重新補足，無需排走全部已灌充的製冷劑。

R422D性能表現：在大多數系統中，具有與R-22非常接近的製冷能力和效率；具有比R-22更低的排氣溫度，可以延長壓縮機的壽命；在低溫條件下，提供比R-22高8%製冷能力及14%效率；不在中溫條件且過冷度為10°F (6°C)時，MO29的製冷能力比R-22低約5%，但效率與R-22相當。

R-422D產品淘汰期限：ISCEON®MO29製冷劑ODP為零，因此不受《蒙特利爾》草案法規中淘汰物質的管制。

R-422D潤滑油使用建議：ISCEON®MO29兼容傳統的、新的潤滑油，包括：礦物油（MO）、烷基苯潤滑油（AB）、及酯類潤滑油（POE）。大多數情況下，替換過程無需更換潤滑油類型。

QQ3006

271分

24樓

QQ3006

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文章編號：64650269

先確定是哪款型號的機型討論才有意義

美的也有R290 冷媒的冷氣機

R-290 >>>>HC冷媒 CH3CH2CH3

R-600a >>>>> CH(CH3)3

非常環保

西門吹牛

3344分

25樓

西門吹牛

個人積分：3344分

文章編號：64654280

挖靠
01上面真的是臥虎藏龍啊
大家都太專業了

佩服佩服....

amurow

176分

26樓

amurow

個人積分：176分

文章編號：64659181

cbl220.tw wrote:

R600a具有弱刺激和麻醉作用,是易燃氣體，與空氣混合能形成BaoZa性混合物，遇熱源和明火有燃燒BaoZa的危險。與氧化劑接觸猛烈反應。其蒸氣比空氣重，能在較低處擴散到相當遠的地方，遇火源會著火回燃。

R600a蒸發壓力、冷凝壓力、排氣溫度均較R-134a低，R600a冷媒較低的液體密度使其充注量是R-134a的45%，製冷能力是R-134a的155%；R600a優良的熱物理性能決定了該製冷劑比CFCS和HFCS具有更高的能效，壓縮機的效率（COP值）和冰箱的整機製冷效率（耗電量指標）較R134a均高。正由於節能及對環境無公害優點。
你的問題要注意一點，一般家用冰箱冷媒量不會超過60～200公克，這一點容量住家中幾乎不可能達到會爆炸的臨界點。

既然前輩認為60～200公克的冷媒量幾乎不可能達到爆炸的臨界點

小弟在這跪求前輩直播乙炔點燃100g的R600a冷媒破除網路爆炸謠言

另外就是前輩解說到壓縮機在什麼情況下會吸入空氣至冷媒系統內？當系統處於正壓的時候空氣是否還會吸入？

前輩幾乎每篇文章都是複製貼網路文章可否著名文章出處？

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152分

樓主

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文章編號：64659951

就正常使用的冰箱因漏冷媒而故障，那台不是微小慢慢洩漏的？
爆炸是燃燒造成氣體快速膨脹產生的，但這是要看燃燒物和氧混合比例的。

就你提的用乙炔焊槍燒100克R600a，如果叫我從冷媒瓶閥門口放出來燒，沒問題，頂多像噴火槍一樣罷了，但直接燒瓶子那就不幹了。

再舉更危險的例子：黑火藥：硝酸鉀75%（供應氧）、硫磺10%、木炭15%（燃燒物：碳），如果50公克平鋪於地上點火只會快速燃燒，裝於容器內燒就爆炸；又如TNT（三硝基甲苯）+塑化劑製成的C4，用火燒它會就像火把一樣慢慢燒，如果是用導火索或雷管就爆炸。

再強調一次，要產生爆炸需有一定條件，個人不清楚R32的爆炸臨界點，但如果你拿用冷媒量少的小型冰箱跟用量多出數十倍的冷氣比，這就不恰當了。
再提問你一件事，目前有任何一家廠商生產用R32冷媒的大型機組嗎？（超過15RT的氣、水冷式箱型機或冰水機及多聯變頻機組）

llkkppoo100

306分

28樓

llkkppoo100

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文章編號：64671341

nifan wrote:
台灣可沒資格說中國...(恕刪)

前輩
鎖銅管並不是有扭力板手就無敵吧
也要看喇叭口擴的漂不漂亮和有沒有對好
我有看過出動扭力板手還是漏冷媒
拆掉接頭一看喇叭口放歪了鎖下去就變形了

但你說的傳承就是這樣
老師傅倚老賣老覺得自己是老師傅很強不需要學新的技術和工具
我覺得這種態度多少也是會傳承下去
所以我一直避免讓自己變成這種人
因為我現在的老闆就是這樣
電磁開關和液面控制器的連接也不懂
還罵說沒事在電磁開關(他只認識電磁開關其實要叫電磁接觸器)下面再接個不知道三小的東西(積熱電驛)要幹嘛
那麼多顆螺絲(接點)也不知道怎麼接
然後亂玩把保護電流轉到最大運氣很好到現在那顆馬達還健在

我不知道台灣這種師傅多不多但我知道目前我就看到一個....
明天要去接附漏電斷路器的NFB 不知道他會不會接在旁邊看他表演好了

nifan wrote:
台灣可沒資格說中國...(恕刪)

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樓主

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文章編號：64675300

用扭力板手其實主要是怕你用力過大把銅帽或銅管錐形面鎖到裂開(1/4~3/8吋最常發生)，從前我在維修中央空調系統時，常遇到台製鑄造銅接頭被鎖裂因而漏冷媒，不過現在大部份是用冷鍛的銅接頭已經甚少發生了。
而現在的環保冷媒機器安裝手冊會叫你用扭力板手是因為運作壓力的關係（如R410運作壓力是R22的1.6倍），不過它也不是萬無一失的，記得去某客戶那裡裝多聯變頻系統時，用扭力板手裝配好設備用氮氣試壓看有無漏時，隔天發現有漏氣現像，壓力掉10PSI，逼不得已一個接頭一個接頭浸水慢慢查起，發現某台室內機5/8吋接頭透30分鐘漏一個小氣泡，鎖更緊也沒用，最後用缺氧膠塗在錐形面鎖好解決。

nifan

4947分

30樓

nifan

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文章編號：64680298

cbl220.tw wrote:
.發現某台室內機5/8吋接頭透30分鐘漏一個小氣泡，鎖更緊也沒用，最後用缺氧膠塗在錐形面鎖好解決。.(恕刪)

這個就算是原廠的不良件，
照我之前看到台灣松下的做法是直接由服務站跟總公司申請台新機載過來更換的，
這種例子不應該由自己土炮強化來解決。

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