【採訪】三菱電機2022空調新品發表會 迎接全新靜音大師系列陣容!

chunpin1547 wrote:
這幾天繼續觀察我買的靜音大師GT,冷氣低頻能力可以低到77W左右,已與傳統14吋交流電立扇75W的耗電功率相差不遠(恕刪)


歹勢,因為我對各家低頻的部分其實也是有一定的好奇
所以想問一下,是否願意分享您購買的GT系列是哪個大小的機種
因為以官網提供的數值來看,此系列低頻最低的機種為4.1kW的款式
低頻最低製冷為0.9kW,如果以此製冷能力計算您所測量到的耗電77W(0.077kW)來看
這能效比,非常~~~之好啊!!!
如果是其他噸數的機種,低頻能力最低1.1kW,使用77W(0.077kW)耗電...
這能效比,更是無敵~~~好!!!
就像您所說的,與電扇的耗電相差真的不遠,這還是包含了壓縮機低頻作動中!!!
如果可以,再煩請協助分享解惑,讓我開一下眼界,感激不盡!!
leohu881004 wrote:
歹勢,因為我對各家低(恕刪)

我的靜音大師GT,低頻是屬於中間那個等級的,其他兩個等級,我沒用過,不知道最低頻能到幾瓦,但推估猜想最小等級的靜音大師GT,低頻的瓦特數,應該能再稍低一些,最高等級的靜音大師GT,低頻的瓦特數,則會稍高一些。
室內冷度達到設定溫度之後,靜音大師GT之用電量,會長期停留在最低頻的耗電瓦數附近上下變化,不過這是在晚上睡覺期間的情形,白天是否一樣如此,那就還要再看看了,現在還未到盛夏,沒甚麼機會作此測試。

如果室內空間較小,無法安裝長風量機種的話,那就沒辦法,空間坪數夠大,能安裝長風量機型的話,裝用具有長風量的機型,肯定是惟一不二的選擇,有了長風量,可用可不用,長風量的送風量,強勁有力,吹起來很爽快,雖然耗電量有點大,但降溫速度很有感,降至快到設定溫度的時候,就可以改成其他模式,繼續吹冷(暖)氣了。
chunpin1547 wrote:
我的靜音大師GT,低(恕刪)


您好,我想要說明一下,想了解與確認的是您所說的[低頻]耗電77W
壓縮機是否有做動

我下面圖片一中為台灣三菱電機原廠目前最新型錄
低頻最低的為我上面回文中說的4.1kW機種的0.9kW
2.2kW-3.5kW高一點,為1.1kW
5.0kW-6.0kW,為1.5kW
7.2kW以上機種為2.4kW

您所說的低頻是屬於中間那個等級,我不是很了解,然此系列更小kW機種(2.2-3.5kW)低頻能力並不是最低的
以官方資料來看,我們以最低來看,0.9kW低頻製冷能力,只需要77W(0.077kW)的電
這能效比以目前全球(包含日本)現有機種來看,應該真的算滿不可思議的黑科技了!

圖片二、三為三菱電機日本官網現有之型錄所擷取的圖片,應該是比較高階的機種吧?!
可以看到其5.6kW機種低頻最低為0.5kW消耗電力為80W...
9.0kW機種低頻最低為0.8kW(還是低於台灣機種最低的0.9kW),耗電也需要130W...
所以才想跟您做個確認,測量耗電77W的時候壓縮機是否有做動
沒有的話...此情況為[跳停],而非[低頻],您文章的用詞與之後的文章是否要做一下修改與更正,避免誤導路人讀者?
壓縮機有做動的話,您的機器為黑科技機種,遠超各品牌,包含日本當地三菱電機原廠!!!
建議日本原廠來台學習!!!

圖片一,台灣三菱電機官方現有型錄



圖片二、三,日本三菱電機官網型錄



jason23ns
呵~大大你可不可以不要那麼專業!就說三菱電機體質很好了(但日本當地CP才高),還有人說非得住在當地~才能討論日製產品好不好 ??? !
leohu881004
討論一下而已,我只是有興趣的東西就會想去多了解一點...不是專業的,大家客觀點~~沒事[XD]
GT(最貴的)系列有 Easy Clean 易拆易清技術,其他機種沒有,但也只能拆洗到出風口的部分
其實室內機最容易髒的是風鼓
國產的華菱冷氣就有機種有「易拆洗」功能,連風鼓都可拆洗,
但三菱電機及其他日系品牌冷氣還未看到
日系品牌打的是精緻昂貴貼心
做出這種對消費者健康有益的功能不難吧

還有就是「備料庫存年限」及「售後服務體系」到底如何?
牽涉到冷氣故障時維修及使用年限的問題
不要保固期後,故障要修已斷料,只能整台丟掉
或是保固期內要修理,只會推給沒專業訓練的外包維修商,服務姍姍來遲,維修水準不足,
以上都是要深耕市場要注意的重點
leohu881004 wrote:
您好,我想要說明一下,想了解與確認的是您所說的[低頻]耗電77W
壓縮機是否有做動

我下面圖片一中為台灣三菱電機原廠目前最新型錄
低頻最低的為我上面回文中說的4.1kW機種的0.9kW
2.2kW-3.5kW高一點,為1.1kW
5.0kW-6.0kW,為1.5kW
7.2kW以上機種為2.4kW

您所說的低頻是屬於中間那個等級,我不是很了解,然此系列更小kW機種(2.2-3.5kW)低頻能力並不是最低的
以官方資料來看,我們以最低來看,0.9kW低頻製冷能力,只需要77W(0.077kW)的電
這能效比以目前全球(包含日本)現有機種來看,應該真的算滿不可思議的黑科技了!

圖片二、三為三菱電機日本官網現有之型錄所擷取的圖片,應該是比較高階的機種吧?!
可以看到其5.6kW機種低頻最低為0.5kW消耗電力為80W...
9.0kW機種低頻最低為0.8kW(還是低於台灣機種最低的0.9kW),耗電也需要130W...
所以才想跟您做個確認,測量耗電77W的時候壓縮機是否有做動
沒有的話...此情況為[跳停],而非[低頻],您文章的用詞與之後的文章是否要做一下修改與更正,避免誤導路人讀者?
壓縮機有做動的話,您的機器為黑科技機種,遠超各品牌,包含日本當地三菱電機原廠!!!
建議日本原廠來台學習!!!

其實您從一開始,就沒有看懂我22樓回文的文意,再加上您所瞭解的資訊,所以您才會有此疑問,反之如果您有看懂我22樓的文意,應該就不難聯想到答案。

我只是就個人現有的工具,就事論事罷了,甚麼黑科技,不黑科技的,那個我不懂,要不您自己買一台來實測就知道了,畢竟我機器也是正規公司貨,並非我自己生出來的,也不是水貨。
真要是日本當地三菱電機原廠,看到我這篇文章,他肯定直接就能清楚瞭解原因之所在,不至於會像您覺得有啥黑科技機種的問題。
更不會有來不來台學習的問題。

靜音大師GT,具體而正確的最低頻,消耗瓦數數據,究竟是多少?
要嘛!
有該公司相關技術人員的明確說明。
要嘛!
有該公司的相關技術文獻資訊之揭示。

如果是經由個人自行使用功率計,來實測所得之數據的話,依功率計製造質量、精準度等級高低及產品售價之不同,表頭有些許的誤差,也在情理之中,我是這麼認為,至於您是否認同,那就要看您自己個人的觀點而定。

至於當功率計顯示為用電量77w(不含功率計本身誤差值)之同時,靜音大師GT的壓縮機,是否有處於運轉製冷的狀態?
我可以肯定告訴您,壓縮機在此時,的確是正處在於運轉製冷的狀態,無誤。
否則您何以解釋此時,貫流扇吹送出來的風力,仍能保有相當程度的製冷量?
如果壓縮機在此時,業已跳停,是單純送風的狀態,則貫流扇吹送出來的風力,豈能保有相當程度的製冷量?
功率計又豈能長時間,停留在77w(不含功率計本身誤差值)附近,上下變化?
如果壓縮機在此時,業已跳停,在持續經過一段時間,室溫上升之後,機器豈能不自動再提昇到較的功率製冷及送風?
但是沒有啊。

如果您要的是科學數據,這需要有變頻板測試儀這工具才行,這工具價格不低,我目前沒有購入的打算,使用變頻板測試儀量測,當功率計顯示為用電量77w(不含功率計本身誤差值)之同時,靜音大師GT的壓縮機,是否亦處於運轉製冷的狀態,此時壓縮機的電壓、電流及頻率數值是多少,自當一目了然。
chunpin1547 wrote:
其實您從一開始,就沒(恕刪)


甚麼黑科技,不黑科技的,那個我不懂
所以我告訴您,您所說的內容(壓縮機低頻運轉中,耗電77W)是黑科技阿!
目前市售機種沒人做到的事,不是黑科技是什麼?

靜音大師GT,具體而正確的最低頻,消耗瓦數數據,究竟是多少?
要嘛!
有該公司相關技術人員的明確說明。
要嘛!
有該公司的相關技術文獻資訊之揭示。

痾...我擷取的資訊跟型錄是原廠給的吧,原來並不可信?
所以...原廠的技術文件與技術人員,
會有更好於官網與型錄公佈出來給消費者的規格與數據,且好的非常非常多!
官網與型錄上的規格數據,只是原廠謙虛,不想讓消費者知道產品到底有多厲害的明面數字?
上面是我感受到的,不是您說的。
原廠如果是這邏輯,那也是非常特別阿...

如果是經由個人自行使用功率計,來實測所得之數據的話,依功率計製造質量、精準度等級高低及產品售價之不同,表頭有些許的誤差,也在情理之中
是的,畢竟我們不是專業人員,有些許誤差(上下50%以上),合情合理!
不知能否提供您個人使用之功率計之廠牌型號
我想跟功率計廠商反應與了解,這-些許誤差,是否是哪裡出了問題,或是可能是什麼原因
不然功率計的誤差,害您被質疑,我為您感到不值!

至於當功率計顯示為用電量77w之同時,靜音大師GT的壓縮機,是否有處於運轉製冷的狀態?
我可以肯定告訴您,壓縮機在此時,的確是正處在於運轉製冷的狀態,無誤。

了解了,感謝您的告知與分享!
這邊可能還是跟您說一下,您個人使用的功率計誤差情況
建議跟廠商確認一下,看是否有什麼問題,有需要維修或是直接退貨給購買店家嗎?
如果廠商確認功率計正常且誤差為合理範圍,那我這邊只能跟您說兩種結論!
1.這家功率計廠商不OK,換一個牌子試試?!
2.你家冷氣雖然你不懂,但它真的是黑科技!!!
leohu881004 wrote:
甚麼黑科技,不黑科技的,那個我不懂
所以我告訴您,您所說的內容(壓縮機低頻運轉中,耗電77W)是黑科技阿!
目前市售機種沒人做到的事,不是黑科技是什麼?

靜音大師GT,具體而正確的最低頻,消耗瓦數數據,究竟是多少?
要嘛!
有該公司相關技術人員的明確說明。
要嘛!
有該公司的相關技術文獻資訊之揭示。
痾...我擷取的資訊跟型錄是原廠給的吧,原來並不可信?
所以...原廠的技術文件與技術人員,
會有更好於官網與型錄公佈出來給消費者的規格與數據,且好的非常非常多!
官網與型錄上的規格數據,只是原廠謙虛,不想讓消費者知道產品到底有多厲害的明面數字?
上面是我感受到的,不是您說的。
原廠如果是這邏輯,那也是非常特別阿...

如果是經由個人自行使用功率計,來實測所得之數據的話,依功率計製造質量、精準度等級高低及產品售價之不同,表頭有些許的誤差,也在情理之中
是的,畢竟我們不是專業人員,有些許誤差(上下50%以上),合情合理!
不知能否提供您個人使用之功率計之廠牌型號
我想跟功率計廠商反應與了解,這-些許誤差,是否是哪裡出了問題,或是可能是什麼原因
不然功率計的誤差,害您被質疑,我為您感到不值!

至於當功率計顯示為用電量77w之同時,靜音大師GT的壓縮機,是否有處於運轉製冷的狀態?
我可以肯定告訴您,壓縮機在此時,的確是正處在於運轉製冷的狀態,無誤。
了解了,感謝您的告知與分享!
這邊可能還是跟您說一下,您個人使用的功率計誤差情況
建議跟廠商確認一下,看是否有什麼問題,有需要維修或是直接退貨給購買店家嗎?
如果廠商確認功率計正常且誤差為合理範圍,那我這邊只能跟您說兩種結論!
1.這家功率計廠商不OK,換一個牌子試試?!
2.你家冷氣雖然你不懂,但它真的是黑科技!!!

1.您還是沒看懂我的意思?
您所謂的黑科技,我在25樓回文已經很清楚了,您看不懂,我也沒辦法。
2.我有說您所擷取的原廠資訊跟型錄,是不可信的嗎?
您終究還是沒有看懂,我的文意。
3.我所使用的功率計,是對岸的產品,即使有誤差,差個幾瓦以內,只要不是相差得太多,個人覺得是都還好,對於刻意的質疑,也不會認為能有甚麼具體的意義。

再昂貴的功率計,也難免有誤差,只是誤差值之較大或較小差別罷了,難道就為了要測個冷暖氣空調機的耗電量,就要花高價購買極高準度的功率計嗎?
如果您覺得靜音大師的耗電量77w(不含功率計本身誤差值)是黑科技,不可信的話,那您大可自己買一台靜音大師,使用您所謂的高準度功率計來測試後,再上來說明您的測試結果,亦無不可。
光用一句「黑科技」的話,個人不覺得您推翻得了這個數據。
我用的功率計,自是難免有誤差,但我也相信誤差有限,不至於相差太多。

如果要刻意質疑儀表準度的話,您當然可以質疑別人儀表的準度高低,但是別人不也是一樣可以作此相同的質疑嗎?
既是儀表,就難免有誤差值,有那種準度是100%的儀表嗎?
如果您有要透過實測,來推翻您所認為之黑科技的話,我是覺得您可以多準備幾顆不同廠牌,而且是知名廠牌的昂貴功率計,來施行測試,再上來說明您的測試結果。
否則,就算是知名廠牌的昂貴功率計,或多或少,也有故障損壞的可能性存在,倘若只單單使用一顆功率計來測的話,誰知道測試出來讀值,到底準確與否呢?
又何以服眾呢?
chunpin1547 wrote:
1.您還是沒看懂我的意思?
您所謂的黑科技,我在25樓回文已經很清楚了,您看不懂,我也沒辦法。
2.我有說您所擷取的原廠資訊跟型錄,是不可信的嗎?
您終究還是沒有看懂,我的文意。
3.我所使用的功率計,是對岸的產品,即使有誤差,差個幾瓦以內,只要不是相差得太多,個人覺得是都還好,對於刻意的質疑,也不會認為能有甚麼具體的意義。

再昂貴的功率計,也難免有誤差,只是誤差值之較大或較小差別罷了,難道就為了要測個冷暖氣空調機的耗電量,就要花高價購買極高準度的功率計嗎?
如果您覺得靜音大師的耗電量77w(不含功率計本身誤差值)是黑科技,不可信的話,那您大可自己買一台靜音大師,使用您所謂的高準度功率計來測試後,再上來說明您的測試結果,亦無不可。
光用一句「黑科技」的話,個人不覺得您推翻得了這個數據。
我用的功率計,自是難免有誤差,但我也相信誤差有限,不至於相差太多。

如果要刻意質疑儀表準度的話,您當然可以質疑別人儀表的準度高低,但是別人不也是一樣可以作此相同的質疑嗎?
既是儀表,就難免有誤差值,有那種準度是100%的儀表嗎?
如果您有要透過實測,來推翻您所認為之黑科技的話,我是覺得您可以多準備幾顆不同廠牌,而且是知名廠牌的昂貴功率計,來施行測試,再上來說明您的測試結果。
否則,就算是知名廠牌的昂貴功率計,或多或少,也有故障損壞的可能性存在,倘若只單單使用一顆功率計來測的話,誰知道測試出來讀值,到底準確與否呢?
又何以服眾呢?


1.是的,我還是不懂,因為壓縮機高低頻就是就是一個運作範圍
外機額定製冷功率是100%,高頻可以承受到超過100%(各家設定與能力不同)
低頻假定為20%,低於此製冷能力需求時,就是0%(跳停)與20%(低頻),不會有1%~19%的情況
而您分享的77W,以台日兩邊原廠型錄與官網資料來看,並不符合且效率高出接近一倍
所以我第一個疑問是否壓縮機跳停了,所以請教(但您後續肯定的回覆沒有跳停)

2.對,這我也是看不懂
我貼出來的資訊是原廠型錄與官網資訊
而您還是回覆需要原廠技術人員說明與技術文獻,才是具體正確
我也沒說您有說:您所擷取的原廠資訊跟型錄,是不可信的
只是如果您的意思與邏輯是↓↓↓
官網型錄資料達不到的能效,但沒有原廠技術人員說明與技術文獻證明說達不到
結論:官網型錄資料可信

那我真的看不懂...

3.儀器有誤差,這絕對是正常的,但肯定有個範圍,不然就是測量開心的?
我不知道您所謂的 只要不是相差得太多,個人覺得是都還好
以官方型錄資料來看,都差到了50%甚至以上,這樣的差異,如果是誤差,真的有參考價值?
您的數據跟官網型錄資料的差異這麼大,然後您說:我有說您所擷取的原廠資訊跟型錄,是不可信的嗎?
這不能說我看不懂吧,這...

儀器的昂貴與否,或許有很多種差異(功能、測量範圍、體積、精準度等等)
但就精準度來說,同樣功能的儀器,價位等級相差帶來的精準度差異也不至於差到這個程度吧...
痾...您不覺得有點太大了?
您還說
就算是知名廠牌的昂貴功率計,或多或少,也有故障損壞的可能性存在,倘若只單單使用一顆功率計來測的話,誰知道測試出來讀值,到底準確與否呢?
所以意思是...
您分享測試出來的數據,功率計準不準不知道、甚至壞沒壞也不知道,您就只有這一個功率計
誰知道測出來這個值對還不對,有沒有問題,先PO了就是了

最後,我並沒有要堆翻您的數據,或是推翻官網型錄資料
而是我想知道
您的數據與官網型錄資料差異頗大
是您堆翻了官網型錄資料,還是官網型錄資料推翻了您的數據!
chunpin1547
總不能無從舉證,單純只是因為自己覺得,7X瓦確實不太可能是跳停瓦數(太高),而且對是可以維持一段時間(非瞬間數字)的實際低頻耗電,有所質疑,就可以論斷確定,事實一定是如此吧?
leohu881004
目前看到的分享大多是敘述或照片,我的疑惑還是沒法消除,所以跟你感同身受的就同意你,跟我同樣疑惑的就繼續一起疑惑,所以我才沒再回復你去爭論什麼,我對電機也沒意見,版上想買電機我也都說買阿,OK的[加持]
leohu881004 wrote:
1.是的,我還是不懂,因為壓縮機高低頻就是就是一個運作範圍
外機額定製冷功率是100%,高頻可以承受到超過100%(各家設定與能力不同)
低頻假定為20%,低於此製冷能力需求時,就是0%(跳停)與20%(低頻),不會有1%~19%的情況
而您分享的77W,以台日兩邊原廠型錄與官網資料來看,並不符合且效率高出接近一倍
所以我第一個疑問是否壓縮機跳停了,所以請教(但您後續肯定的回覆沒有跳停)

2.對,這我也是看不懂
我貼出來的資訊是原廠型錄與官網資訊
而您還是回覆需要原廠技術人員說明與技術文獻,才是具體正確
我也沒說您有說:您所擷取的原廠資訊跟型錄,是不可信的
只是如果您的意思與邏輯是↓↓↓
官網型錄資料達不到的能效,但沒有原廠技術人員說明與技術文獻證明說達不到
結論:官網型錄資料可信
那我真的看不懂...

3.儀器有誤差,這絕對是正常的,但肯定有個範圍,不然就是測量開心的?
我不知道您所謂的 只要不是相差得太多,個人覺得是都還好
以官方型錄資料來看,都差到了50%甚至以上,這樣的差異,如果是誤差,真的有參考價值?
您的數據跟官網型錄資料的差異這麼大,然後您說:我有說您所擷取的原廠資訊跟型錄,是不可信的嗎?
這不能說我看不懂吧,這...

儀器的昂貴與否,或許有很多種差異(功能、測量範圍、體積、精準度等等)
但就精準度來說,同樣功能的儀器,價位等級相差帶來的精準度差異也不至於差到這個程度吧...
痾...您不覺得有點太大了?
您還說
就算是知名廠牌的昂貴功率計,或多或少,也有故障損壞的可能性存在,倘若只單單使用一顆功率計來測的話,誰知道測試出來讀值,到底準確與否呢?
所以意思是...
您分享測試出來的數據,功率計準不準不知道、甚至壞沒壞也不知道,您就只有這一個功率計
誰知道測出來這個值對還不對,有沒有問題,先PO了就是了

最後,我並沒有要堆翻您的數據,或是推翻官網型錄資料
而是我想知道
您的數據與官網型錄資料差異頗大
是您堆翻了官網型錄資料,還是官網型錄資料推翻了您的數據!

其實我從一開始,看懂您的貼文之後,我就知道您糾結的徵結點在那裡,我也都一直嘗試著讓您理解之,問題就是您終究是不懂我的文意,那也沒有辦法,或許有朝一日,您想通了,頓悟了,之後的所有疑問,自然也就迎刃而解了。

多言也無益。
chunpin1547 wrote:
其實我從一開始,看懂(恕刪)


恩~~我想通了,也頓悟了!
我不該跟您那麼詳細的詢問太細節的東西,因為您的回覆就只有顧左右而言他!
我太較真想吐槽你額外扯出來的其他地方了...抱歉!

問題重新簡化一下
台日兩邊官網及型錄資料內容可以得知,您購買的GT系列機種
無法達成您所分享的:低頻製冷運轉中,整機功耗77W的數字

請問:是三菱電機官網資料有問題,還是您分享的數據有問題?
(低頻功耗與白天、夜晚無關
77W與實際至少需要120W的差異,沒有儀器可以說50%以上差異是合理誤差)


要嘛
你的測試儀器壞了,你的數字是錯的,請更正!
要嘛
你的測試儀器沒壞、誤差也確實在合理範圍,77W數字正確
但卻是跳停時功耗,被你吹成低頻功耗,也請更正!!

要嘛
你說的都對,測試也沒問題,是官網資料有誤,以後三菱電機官網資料看看就好,不具正確性!!

別扯別的了,正面回覆吧
chunpin1547
總不能無從舉證,單純只是因為自己覺得,7X瓦確實不太可能是跳停瓦數(太高),而且對是可以維持一段時間(非瞬間數字)的實際低頻耗電,有所質疑,就可以論斷確定,事實一定是如此吧?
leohu881004
目前看到的分享大多是敘述或照片,我的疑惑還是沒法消除,所以跟你感同身受的就同意你,跟我同樣疑惑的就繼續一起疑惑,所以我才沒再回復你去爭論什麼,我對電機也沒意見,版上想買電機我也都說買阿,OK的[加持]
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