Tony之魚 wrote:
本句大意：配管有問...(恕刪)
所以我的意思就是覺得應該說是配管有問題而不是R32冷煤有問題
因為如果是R32冷煤有問題，那也不會有這麼多國家開放引進
但如果說你們覺得R32真的有風險…那為什麼又提不出風險的實際案例或者達到風險的相關數據?
最後就是提不出來卻又可以說的R32真得很危險?這是我的疑問而已，跟誰的理解方向像不像無關，而且好像也不是重點吧?
最後R600a我記得是用在冰箱上，好像是日立的樣子。
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21earnwhat wrote:
那比R32冷煤危險...(恕刪)
如果是照敏子講的
"IEC有提到R32冷媒在每立方米達306克為危險濃度,對氣化的冷媒而言並不難達到"
如果碰到我上面講的破管情況(天花板密閉)
是不難達成@@
但實際上我就不了解了
必境對這方面沒有很深入的研究
個人也是不主動推R32也不勸退R32 站在觀望的立場
另外R600多數用在家用冰箱、商用冷凍系統
封閉式的機種(焊接)
加上家用冰箱的冷煤量一般都很少很少
應該也達不到上面講的濃度
商用冷凍庫那些就不提嚕~因為他們在配管的時後有他們的配管程序與保護
冷氣的話
我從業10年~只摸過2台@@
而且都是很舊的日立 直立上吹式室外機機種~
經驗尚不足~"~
無法從R600的冷氣多做介紹
只知道他配管上跟家庭冷氣不一樣
依稀記得之前老師講的
日本也是有些機種不能用R32
像是吊隱式還有一些冷煤充填量大的機種也不能用
這是2014年進修的時得知的
主要是想說~
台灣目前家庭冷氣施工與使用環境會碰到哪些情況
以致於增加哪些風險
PS 我不是WEI大@@
我是最近才加入01的新人@@
只是想把工作上得知的經驗分享給大家
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sky0516 wrote:
如果是照敏子講的'IEC...(恕刪)
感謝大大的解說~我也是只想多了解而已，至於有沒有人裝R32其實跟我一點關係都沒有~
R32冷媒在每立方米達306克為危險濃度-->這是很好的數據!! 但實際上有辦法達到嗎?環境條件和機子本身該如何達到這樣的危險濃度? 這才是我想知道的部分。
然後大大野說了，R600多數用在家用冰箱、商用冷凍系統封閉式的機種(焊接)，加上家用冰箱的冷煤量一般都很少很少應該也達不到上面講的濃度，就是因為他們在配管的時後有他們的配管"程序與保護"，這也就是我所說的...不應該說是冷煤的問題，而是配管安裝和程序上的問題才對，另外R600a是比R32更危險的冷煤，它的每立方米濃度應該和R32不同。
日本也是有些機種不能用R32像是吊隱式還有一些冷煤充填量大的機種也不能用--->所以目前也沒人有販售和製造生產，還處於研發的階段。
總之我不是否定也不是推薦，我只是想了解既然可以把風險性說的這麼清楚，那為甚麼不能把實際案例或達成風險的數據資料提出來?
這樣也更可以證明大大們說話的可信度不是嗎?
那如果提不出來...又如何要讓大家相信你們比其它國家的驗證單位還要專業還要可信?
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21earnwhat wrote:
所以我的意思就是覺...(恕刪)
R32冷媒因為具可燃性危險性,所以美國政府一百多頁的文件都說明了它的風險,
所以分離式這種需要在消費者家中配冷媒管的產品不能使用R32.
只有窗型一體式這種在原廠配好管再出廠的才可以使用R32.
真是很奇怪是我的中文有問題表達不清楚嗎?
繞來繞去不知想模糊什麼.
如果不相信美國環保署判定的結果,我也不知該說什麼了.
R600a用在冰箱,也是出廠前就配好管的.情況是一致的.
R290美國的限制和R32一樣的.
安不安全風險有多高不是鄉民該舉證的,只能參考美國政府的規定來討論.
該舉證的應該是要賣給消費者的品牌商吧.
例如可燃性冷媒洩漏時該如何知道,以讓使用者避免同時接觸到火源.
如果廠商強調不會燃燒不會爆,是否實際模擬給消費者看,證明自己說法可信,而
美國政府的法律不可信.
Tony之魚 wrote:
R410A標準不能...(恕刪)
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Tony之魚 wrote:
是說我覺得全世界可...(恕刪)
廠商在宣傳時過度的誇大,反而造成錯誤的認知.
追求低GWP的同時不該忽視安全性.
如果只一昧的追求低GWP,應該推廣R290冷媒,因爲它GWP只有3,而R32是675.
兩者都是可燃性冷媒.
低碳排兼具安全性才是最佳選擇,上述的兩種都是過渡性的.
現在也沒有設備商發展出有效的偵漏和堵漏的技術.
R410A,R290,R32的ODP系數都是0,都不會造成臭氧層破壞,均屬於環保冷媒.
地球溫暖化也是必須解決的課題,最佳的方法就是減少碳排放量.
而最大宗的碳排來自於取得能源的燃燒(例如火力發電),占總碳排的90%以上,
只要節省一度電,就可減少0.637公斤的碳排.
冷凍空調使用HFCs冷媒造成的碳排當量占碳排總量的0.3%都不到.
所以降低溫暖化減少碳排的[關鍵]在省電性(EER),不是冷媒.
Tony之魚 wrote:
R410A標準不能...(恕刪)
